1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Вот именно, что обсуждали, даже указали на несоответствие в результатах и методологии. Однако все факты были проигнорированы и продолжилась дезинформация (мягко сказано). По Смесителю Малко: я просто не наберу необходимую температуру в топке из-за отсутствия тяги. Если есть хорошая дым. труба и на улице приличный минус, то может и заработать. В этом плане смеситель Руслана выполняет аналогичную функцию, но не имеет сопротивления в газовом тракте, в отличии от топливника, который должен работать под избыточным давлением. А также приходится ограничивать температуру в газовой фазе, поскольку им проще сбросить температуру на стенки топливника, чем пролезть в узкую щель ГО. В моем варианте конструкции тепло сбрасывается в ГК в случае малого газопроизводства. В случае большого, газы успевают утащить градусы из топки, вместе с температурой, а если и этого мало, то происходит полное вытеснение ПВ, что практически полностью перекрывает кислород в прямом смысле, + малая инерционность футеровки, которая не затягивает этапы горения. Потому нет особых требований к герметичности топливника, касающейся его нижней части. Разноуровневая подача ПВ дает возможность делать переток газов из одной зоны топливника в другую. Ну и естественно, когда в газах много СО2 и они перетекают в область активного горения угля, температура последнего стремительно падает. Получаем на практике совершенно противоположную картину описываемому вами процессу газификации. И теория стандартная как бы тоже предсказывает объективную реальность... Напомню, что измеренные мной температуры весьма реальные, а не гипотетические, на глазок Валеры.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, все у него нормально и адекватно (у Валеры) и температуры он мерил по разному и с термопарами и с пирометром о по нагреву арматуры оценивал (естественно на глазок)... Кузнецы булатную сталь ковали без термопар и пирометров...
    Перетекание газов СО2 и падение температуры и направленное горение с фокусировкой на слой кокса (с доставкой и газов СО2 и Н2О (пар) и высокой температуры в зону реакции) немного разные вещи...
    Так вроде речь ведем об автомате, а автомат и наддув (или дымосос) вещи неотделимые...
    Подача топлива может различаться - шнек, плунжер, ротор или гравитация, но основа - автоматизация управления подачи воздуха, в любом автомате (полуавтомате) обязательна...
     
    Последнее редактирование: 18.03.19
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, Валера снял целый ролик о методологии своего решения и два ролика непосредственных измерений... Желающие разобраться могут посмотреть на его канале...
    Так что никакой дезинформации... Разный взгляд не является дезинформацией...
    Не вешайте ярлыков...
     
  4. Амангельды
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123

    Амангельды

    Живу здесь

    Амангельды

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    4.136
    Благодарности:
    1.123
    Адрес:
    Павлодар
    Без понятия.
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Его ролики и навеяли мои выводы. Взгляды на физику вряд ли могут быть разными. В пример, взгляд на законы, если смотреть не с той стороны, то быстро оказываешься с другой стороны, но уже забора. А физика великодушна, она не прощает только действия, особенно в паре с химией. А говорить можно что угодно...
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Так вся горелка ГВТТ и основана на физике (Бернулли) и термохимии (газификация и обращенный пиролиз)...
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Только заявленные результаты не действительны, а пояснения в ее работе вымысел. тем более, что в термохимии некто из адептов ТВТТ не рубит...
     
  8. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    :hello:@Кольчугин, Я бы сдвинул райзер и вход в него чуток вправо (картинки пост 2774),чтобы мишень для факела (над райзером) оказалась над наиболее горячей зоной углей ,- подсветка слоя. Подсветка будет подогревать сажистые частицы еще до входа в райзер. Температуры высокие. везде лучистая рулит ...
     
  9. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.871
    Благодарности:
    4.315
    Адрес:
    Углич
    Кстати, у Малко смеситель кроме всего прочего, является мощным излучателем. :)
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Павел, да я уже говорил, что двигать можно куда угодно, лишь бы сверху... Пламя найдет себе дорогу... Сделано на картинке осмысленно, для того чтобы при движении продуктов горения к форсунке (окну) пропустить дымогазы как можно ближе к горящему слою кокса... Зачем? Просто какая то часть газов (особенности движения газов) все равно дифундирует в слой кокса и прореагирует с последним...
    Ну а наиболее естественный путь для движении пламени от слоя к райзеру прорисовывал в наклонной горелке... Амангельды даже уловил сходство со скоростной горелкой...
    Ну а в последнем варианте горелки, про который Вы, Павел, говорите, при использовании его без принципов ГВТТ, любое расположение выпускного окна не изменит его "саже-генераторной" сути... Как впрочем и предыдущий вариант с вращающимся подом или вариант Амангельды... Страшного в это ничего нет, если райзер все дожгёт, включая и сажу... Об это думаю лучше спросить Андрея...
    Для того чтобы происходило полноценное горение в горелке подобного рода (форма свода при этом не имеет значения) необходимо подавать воздух, навстречу или по принципу циклона для того чтобы заставить газы двигаться (удлинить путь, как в райзере, но только внутри небольшого ящичка)...
    Примеры подобного решения приводил неоднократно... Причем существуют действующие модели: ГВТТ Коныша В. И., Горелка Миргородского (с КМ), переделка штатной горелки Олегом Хаврюк (выкладывал ролик)... Где достигались отличные результаты и без разделения по зонам (еще и через ГК), в сравнительно небольшом объеме (горелке) 360х285х260мм...
     
    Последнее редактирование: 19.03.19
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, Вы сейчас на Оксфорда знаете как похожи?... В своем упрямом неприятии очевидного...
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, А не наоборот ли? Мое неприятие очевидности не причем, по причине отсутствия оной. Факты из публикаций на форуме таковы: Есть горелка ГВТТ. Она работает. Работает замечательно, если ее удается настроить на глазок или методом тыка или еще как угодно, но только не по авторской инструкции. Анализ инструкции дает полный котелок каши из фактов, домыслов, бредятины, бахвальства, цитирования и пр. словесно буквенного и видео говорильного реквизита. Авторский надзор и инжиниринг тоже скажем так сводится к фразе примерно такого содержания. "Ну сколько раз тебе барану говорить вон эта железка должна быть синей, а кирпич взят из под того забора. Иди смотри видео и слушай чего я тебе показываю там и говорю". Есть соус обоснования из формул, да такой, что народ начинает бороздить эфирные пространства вакуума Деревенского и прочий холодный и теплый термоЯДъ...
    Такая вот очевидность и упрямство в невосприятии подобной околесице. Тем не менее горелка есть, но не вижу в ней ничего особенного. Достаточно оригинальная наддувная горелка с автоподачей твердого сыпучего топлива. Оригинальность - в возможности ее компактирования. Вот собственно и все. Остальные фишки сей конструкции остались за кадром понтов автора и его адептов.
    П С А ведь могли бы с помощью народа на форуме разобрать горелку по "косточкам" на подобии ракеты. Однако патент у автора...намякивает на обстоятельства. ИМХО конечно...
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Авторский надзор осуществляется в личном общении, где Валера скрупулезно наговаривает ауди-письмо (так быстрее)... или высылает видео файл... Не ну конечно никто не запрещает приехать к нему на Полтавщину и лично пообщаться... Хотя нас граждан РФ наверное сейчас и не пустят...
    Вы просто этого не знаете...
    Потому и напоминаю о Оксфорде в себе...
    В отношении Гришаева-Деревенского... Просто он вскрывает отдельные не стыковки... И кое-чего поясняет... Принимать это или не принимать, это дело третье... Только это к Валере и его ГВТТ не относится...
    Об эффективности ГВТТ говорит ее расход (в смысле топлива)...
    А вот он то у Вас и вызывает резкое неприятие... Но он есть. И ничего Вы с этим фактом не поделаете...
    PS. Тема по горелке ГВТТ закрыта, как и еще одна в которой пытался вопросы поднять...
    Пытался тему открыть по горению подобного рода... Результат тот же... К сожалению...
    Потому и проскальзывает к неудовольствию ...
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Закрытие темы по горелке есть доказательный факт моего изложения по сей тематике. Я вас все уговариваю направить творчество в русло объективной реальности, ну не у всех наверно есть терпение и время на это, потому топориком с плеча, что по сути грубо, но верно. Модераторам так можно, им нянькаться недосуг...
    П С Я в балете ничего не смыслю, но наговорить аудиофайл смогу...
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Ничего кроме конкурентности в Ваших словах не усматриваю... Просто она лучше...
    Тема закрыта от того что Валера из нее вышел после оскорбления Игорем (Таймень) Болотова Бориса и заодно Кузнецова Игоря (который с сухим швом) (этого Игорь не трогал)... И осталось много недосказанного... Дальше пошел срач и флуд... Причем без ТК, т. е. в одни ворота... Видимо модераторам надоело вырезать брань в адрес Валеры отдельных товарищей типа Павла из Николаева и Муслима из Антальи, отсюда и решение о закрытии...
    Вообще там написано, что кроме меня и Павла тема никому более не интересна...
    Факт закрытия темы никак с работоспособностью и эффективностью горелки не связан и на доказательства не тянет от слова никак...
    PS. Из всех кого Валера консультировал лично, не сделал горелку только один (Спарк) и то делал он не ГВТТ, а "горизонталку"... Горизонталку Спарк сделал, но после консультаций Владимира Миргородского (Владмир с КМ)... У Валеры есть несколько конструкций горелок...
    Аудио-файл, это для экономии времени... Просто ему высылали видесъемку с проблемой, Валера рассказывал в чем ошибка и как исправить... Что в этом военного? Причем не так - ХЗ, а реально помогал...
    Помогал не всем... Кому то отказывал... Но это его право... У него есть свои дела и свои проблемы...
    Да и действительность Украинская не располагает... Вы в курсе...
     
    Последнее редактирование: 19.03.19
Статус темы:
Закрыта.