1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @alarin, Как я понял, алюминиевая фольга применяется для отражения лучевой составляющей и вроде как полезно ее расположить максимально близко в керамической трубе райзера... но температуры там могут быть близки к температуре плавления алюминия. Можно конечно убрать фольгу за слой теплоизолятора, но тогда лучше уже совместить лучевой экран с внешней трубой и нержавейка может быть неплохим вариантом. Ну собственно почти так у вас и сделано.
    Кстати присматhиваюсь к варианту использования в качестве райзера трубы дымохода kerastar. Тонкий керамический сердечник, теплоизолятор и оболочка из нержи. Ну чем не райзер? Правда смущает, что там заявлена рабочая температура 400c. Но по сути труба должна выдерживать режим горения сажи внутри дымохода. А там по-боле будет.
     
    Последнее редактирование: 14.08.18
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Autopro, Нет, фольга располагается за теплоизоляцией, свою функцию по отражению излучения она и в этом месте выполнит замечательно. Нас ведь интересует тень за зеркалом, а не свет перед ним. Представьте лампочку окруженную зеркалами с задачей не пропустить свет. Если эти зеркала отодвинуть на пару метров, то понадобится просто больше зеркал, чтобы выполнить задачу по отражению света. Аналогия думаю понятная.
    П С основная задача моей жестянки удерживать вату, равномерно распределенную по стенке райзера, ну и отражать ИФк соответственно прицепом.
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Лопается на ура. Предварительно сделав продольный пропил использовали в райзере, но сам шамот там химически не стоек при высоких температурах и агрессивной среде. Также, как неоднократно упоминалось шамот на тысяче наполовину прозрачен для тепла, что ещё потребует более качественной изоляции. Керамоволокно само по себе и изоляция и конструкционный материал. Неоднократно упоминался "пятиминутный райзер". Улучшить его характеристики можно пропиткой из пульвера спецраствором отражающим ИК. На Донки упоминались несколько распространённых на Западе составов от недорогих, до более крутых на основе оксидов иттрия и т. п. Баночки за 50 баксов с Ибэя хватит на несколько райзеров. Такое изделие также обеспечит моментальный вход в рабочий режим.
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Autopro, Доставка грузов в Питер из Алма-Аты не дорого, менее 1000 руб. за 40 кг груза. метровый райзер имеет вес 8-9 кг. Баночка с Ибэя будет дороже стоимости райзера с доставкой. Да еще и человечек мой в Питере студентствует... Можете тоже присмотреться:).
     
  5. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Та баночка космическая не тока по цене. Оксид иттрия понимаешь ли. Для себя любимого можно отжалеть. :) Ракета для нашего климата таки от 160 мм райзер...
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Оксид иттрия и в отечестве водится, только вот он больше для стабилизации оксида циркония применяется, а добавлять его в волокно муллито-кремнеземистое зачем не понятно. 160 мм райзер для климата хорош, но можно мощность получить требуемую просто подняв температуру газов и снизив их расход, тогда и сечение райзера может быть уменьшено. Этот аспект ведь уже обглодали...
    И почему то ты не обратил внимание, что Руслан борется с избыточной мощностью в своем котле, а не пытается его раскочегарить. Понятно, что у него агрегат не рассчитан на работу при очень высоких температурах, но я то керамику именно под такие условия начал делать. Так, что голосуем за отечественного производителя (ЕвразЭС) или как? :)]
     
  7. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @alarin, Спасибо за предложение ... возможно я им воспользуюсь. Но пока закуплен для экспериментов такой набор шамотной трубы.

    20180815_100846_riser.jpg

    Пока только экспериментирую. На постройку реальной печи нет времени. Все сжирает стройка дома. Печка в фоновом режиме. Руки только две .. а отпуск всего один. Я уже был готов пригласить печника для ускорения темы... Но им не интересен режим работы "А давай попробуем так ... а теперь этак и сделаем измерения... ". Их можно понять .. они деньги зарабатывают... Поэтому в лучшем случае в этом сезоне я делаю макет ядра.

    Кстати о применение ваших изделий. Вы бы сделали сводную табличку с размерами и техническими характеристиками типа теплопроводность, теплоемкость. рабочие температуры. А то закладывать в проект "кота в мешке" как то стремно.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Autopro, В теме огнеупоры все есть, ну может только не в табличной форме. Это потому, как концепция по применению огнеупорных материалов несколько другая, она тоже описана в начале темы огнеупоры. Если будет время почитать, то думаю и ответы на свои вопросы там найдете. Конструктив ядра тоже есть, пара человек помимо меня в этом сезоне возможно его запустят...Задачу которую пытаемся решить (это уже вместе с форумчанами) получить полную модульность теплового агрегата, конструктор Лего так сказать, чтобы таким, как вы не надо было терять времени, а просто сложить виртуальные "кубики" и увидеть результат, а потом просто сложить их в живую...
     
  9. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    Что то я сильно не уверен в прочности узла, входа дыма на трубе. Если здесь вход для горелки от топки или бункера, то треснет.
     
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Про присадки для горнов металлистов ссылки с Донки давал по Скайпу. Нужно бы поискать и результаты углубления в тему данную выложить. Там суть именно в отражении ИК. Нечто подобное на металл для космоса наносят и он приобретает совсем другие свойства. Теперь про Руслана. С мощностью он борется после изоляции дома. Нет той потребности в тепле. Проблема как раз в полностью футерованном бункере, что потребовало или ограничения топлива в нём и привело к применению автоматики, дабы не уходить температурой в райзере (хотя керамика у него выдерживает), но пики не очень приятные. Не забываем про то, что это котёл! Суть бОльшего диаметра райзера не только в меньших температурах, но объёме для лучшего сжигания. В той же 150 мм топке мощность сжигания (печь то теплонакопительная) 50-60 киловатт. Допустим применяем материалы, которые выдерживают высокую температуру (а оно надо учитывая оксиды азота?). При меньших диаметрах имеем проблему старта в печи. Что хорошо для котла в печи не прокатит. Потому альтернативы или керамоволокну вакуумного формирования или ему же с защитным покрытием лёгким, по изоляции, минимальной теплоёмкости (что тоже важно на старте), конструкционной простоте, лично я не вижу. Работает и просто волокно (не самой высокой плотности, 8-ка) дюймовое уже третий год в печи.
     
  11. Lapotnik
    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4

    Lapotnik

    Участник

    Lapotnik

    Участник

    Регистрация:
    23.08.15
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    4
    Поясните пожалуйста, зачем еще кроме кирпича плиты? Швы перекрыть?
     
  12. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    Плиты находятся в самом горячем месте. А швы там в свободном плавании. Склеивать чем либо кирпич не вижу смысла для работы в циклическом режиме. Выше ГО температура на много ниже района колосников .
     
  13. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Нашел вот:
    https://ceramgzhel.ru/katalog/teploizolyacziya/propitki-i-obmazki/1285.html

    Огнеупорное закрепл. покрытие "ПФВ" 1450 С однокомпонентное

    "ПФВ" - огнеупорное закрепляющее покрытие для волокнистых материалов. Огнеупорное закрепляющее покрытие "ПФВ", изготовленное на основе коллоидной оксидно-алюминиевой дисперсии, предназначено для связывания волокон на поверхности футеровки, сформированной из керамических волокнистых материалов.

    Огнеупорное покрытие "ПФВ" повышает устойчивость и механическую прочность поверхности волокнистой футеровки, не снижая её теплоизоляционных характеристик. Предохраняет футеровку от разрушения при воздействии высокоскоростных (до 40 м/с) газовых потоков.

    ХАРАКТЕРИСТИКИ ЗАКРЕПИТЕЛЯ
    -Цвет: зеленоватая прозрачная жидкость
    - Плотность: 1450-1500 кг/м2
    - Значение кислотности: (рН) 4,5-5,0
    - Срок хранения: не менее 1 года (при t > 0°С)
    - Упаковка - пластиковая канистра 15 кг
    - Температура применения - 1500°С
    - Расход покрытия по футеровке - до 0,4кг/м2

    Или, вариант:
    https://ceramgzhel.ru/katalog/teploizolyacziya/ogneupornyij-klej/7480.html
    Мастика термостойкая МТ-1 предназначена для применения в промышленности для конструкционного склеивания (герметизации) огнеупорных теплоизоляционных изделий, материалов и изделий - муллитокремнезёмистых, стекловолокнистых, стекловолокна огнеупорного керамического, изделий огнеупорных шамотных и полукислых общего назначения, а также изделий огнеупорных бетонных, для заделки швов и соединений в местах контакта огнеупорных изделий, для мелкого ремонта поверхностей и местного ремонта (сколы,выбоины), для обмазки материалов и изделий огнеупорныхтеплоизоляционных муллитокремнеземистых стекловолокнистых, стекловолокна огнеупорного керамического с целью защиты от воздействия на них агрессивных сред с температурой применения до 1500 °с.

    Взять вот это вот волокно и обмазать чем-то вышеперечисленным:
    https://ceramgzhel.ru/katalog/teploizolyacziya/matyi/1295.html
    Стекловолокно керамическое (маты) 1400 С, 160 кг/м3, 7320*610*25мм, CERACHEM BLANKET

    Засунуть в трубу, как предлагал Сергей...
    Или вот это взять:
    https://www.keemp.ru/catalog/54/
    Формованные плиты из керамического волокна Kaowool Board на 1400 градусов
     
    Последнее редактирование: 19.08.18
  14. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    hof@ Специально ездил искал, торгашей от КЭМП, чтоб плиты ихнии пощупать. Вот что то хилые показались мне плиты. Если на что то накладывать и закреплять то возможно использование. Даже если с пропиткой и обмазкой, то нет гарантии длительной службы. А вот пропитки попробовать Вами приведённые ,нужен герой юдуба.(..имеющий финансы и свободное время...)
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    @arsenty, а Вы какие плиты смотрели?
    Сухоложские Kaowool вроде ничего по качеству и твердости
     
Статус темы:
Закрыта.