1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    Igrek1977@ Дело было весной, сейчас не помню. Уже много чего пересмотрел и пока не в радости(..или цена или характеристики лживые).Я думаю Вам наверно сподручнее нас всех здесь просветить по этому вопросу. Все сайты в конечном счёте просят обратиться в СвР (столиа всея русси).Тем более Вы более в этих вопросах продвинуты.
     
  2. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    Почему говорю о бумаге?.У меня опыты шли с нефте содержащими и многие кончались разрушением керамики в сильно напряжённых местах. Скорость роста температуры высокая ,.да и химия ая-яй. Трещины затрахали, вот и пытался отработать вкладные элементы. Но китаёзное не успел пропустить в пробы.
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Есть два типа плит с температурой до 1260 и 1400С
    Брал 1260 толщиной 20 мм, обрабатываются хорошо обычной ножовкой, стоимость плиты размером 1,2х1 м около 2500 руб, очень плотный и качественный материал, гораздо лучше советских МКРП
     
  4. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    На ДСП и фанере вата на 1260 градусов - плавится в нижней части райзера, напротив газокна и чуть выше. Пробовал несколько раз. На обычных дровах 1260 может и хватит.

    Хочу попробовать 1400. Вопрос - плиту, лучше, брать или так же - вату?
     
  5. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    @Igrek1977, кстати, а вы из переехали в Москву, судя по профилю?
     
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    @hof, как посмотреть, Хабаровск тоже столица Дальнего Востока)
    а так да, уже как второй год в Москве.
    плиту
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Фото по просьбе печных трудящихся...Вариант футеровочного модуля. Полая стенка топливника, для подачи ВВ
    DSC02804.JPG DSC02805.JPG DSC02806.JPG который приходит в ГК DSC02811.JPG , это он самый. Штифты, пока не обрезанные, но с нарезанной резьбой могут делать так: Открыто
    DSC02809.JPG
    и закрыто
    DSC02810.JPG Понятно, что это ГО, и что им можно управлять снаружи. Размеры Берговские, соответствуют 2/3 раскрытия направляющих ВВ. Для тех, кто не читал всю тему, поясню, что по фронту поворотных пластин подается ВВ, а слегка закоптелый вид пластин- это отопительный сезон работы. Вернее сказать, что это не копоть, а оплавленная зола, за сезон ее набралось довольно много, на стенках райзера и особенно на его дне. Такое порошок как мелкий песочек цвета какао. Температурки бегали по каналу до 1000 градусов, а за створками достигали 1150, а может и поболе.
    Работы по топливнику медленно, но идут:
    DSC02807.JPG DSC02808.JPG
     
  8. Gudvin
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    79

    Gudvin

    Живу здесь

    Gudvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    79
    @hof, по первой ссылке на алюмохромфосфатную связку похоже. По химии этой штуки ничего не можете сказать?
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Думаю на многие вопросы будет ответ в этой короткой теме. Пройти по всем ссылкам. https://donkey32.proboards.com/thread/3341/ir-reflecting-coating
    Можно ещё углубиться как я и найти большое разнообразие подобных материалов пока не используемых в печном деле. Простые композиты рулят.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Gudvin, Скорее на алюмофосфатную.
     
  11. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Не знаю.
    Я - не химик и не печник, я - сварщик-аргонщик.
     
  12. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по сжиганию пластмасс и дожиганию СО назрел.

    Вот, имеем печку с райзером, допустим, керамическим. Температуры - 1000-1200 градусов в нем, в нижней части. Но, предположим, времени для прохождения реакции не хватает и топливо разлагается не до конца. Вопрос: как его дожечь?

    Можно поднять температуру в "райзере", увеличив толщину изоляции. Но чем выше температура в "райзере", тем сильнее тяга и тем быстрее продукты распада покидают его, не успевая прореагировать. Кроме того, есть проблемы с материалом райзера: чем выше температура, тем сложнее "достать" материал для его изготовления.

    На заводах по сжиганию мусора ставят по две топки: первая - для сжигания мусора, вторая - для дожигания несгоревшего. Две топки в обычной печи или котле - шик, как мне кажется. Заполнять дровами две камеры... Вторую надо, сначала, остудить... То есть, штука для дожигания должна быть, по-возможности, автономной и не требовать восполнения.

    Итак, Руслан утеплил фетром верх теплосъемника. Получилось что-то вроде утепленной "шапки" над райзером. Отложения в дымоходной трубе существенно уменьшились. Согласен, что не только благодаря дожигу в "шапке", но, скорей, более точной настройке котла, но! все-таки, этот вариант дожига должен работать, я думаю.

    Что если колпак над райзером, до контакта с холодными поверхностями, утеплить? Вата - есть, наклеить - не проблема. Получится что-то типа "арийки", или печки DSR, где пламя из топки бьет в утепленный свод колпака. Время нахождения газов в утепленном "райзере" увеличится, реакция должна пройти полнее.

    Вариант для пластмасс и "нефтянки" может быть в увеличении длины "райзера", но это же вызовет и увеличение тяги. Избыточная тяга - больше температуры в нижней части райзера (привет сложностям с выбором еще более жаростойкого материала), возможен переизбыток по топливу ("райзер" "раскочегарит" топку сильнее, газообразование будет выше), и, опять же, к верхней части "райзера" температура, все-равно, упадет, каким бы длинным его ни делать.

    А при утепленном колпаке самые горячие газы будут "плавать" в колпаке вплоть до остывания, создавая среду для завершения реакции.

    Еще вариант - заполнить утепленный колпак керамическим или шамотным боем, который, нагревшись, будет представлять собой большую площадь для прохождения реакций.

    Критика приветствуется.
     
    Последнее редактирование: 24.08.18
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.248
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Про необходимость колпака над райзером упоминалось множество раз. Не только мной или Андреем Лариным, у которого он присутствует в его практической конструкции. Пихать химию в топливник для её не предназначенный если и можно, то дозированно. Как поступают с пеллетами, отработкой, щепой и т. п. Печи таки рассчитаны в основном на одну закладку определённого топлива. Про высоту камеры сгорания совмещённую с тяговым агрегатом, сиреч райзер, то имеем ограничивающий элемент в виде дросселирующего порта. Также химия потребует автоматики перекрывающей ПВ, хоть как-то снизим газообразование, хотя многая химия лишь только от имеющейся температуры пиролизит. Можно потратить время на оптимизацию порожка в напольном канале. Саморегуляцию ПВ-ВВ. Так как ВВ ближе к порту и его больше будет засасываться снижая ПВ. Как-то уже показывал видео, где языки пламени из топливника импульсами синхронными со звуком засасывались в напольный канал ВВ. Кстати Берг топит в основном обрезками пиломатериалов сухими, так что топка рассчитана таки на перегрузку с заявленной чистотой горения. Для более крупных и влажных дров ещё меньше проблем.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Основная проблема с пластиком - это низкая температура разложения с выделением большого объема газов. К тому же газы могут быть представлены "ароматикой" -которой требуется увеличенное время на горение и приличный избыток кислорода. С другой стороны в топливнике шахтного типа температура быстро убывает выше газового окна и в нем есть зоны, с оптимальным температурным режимом разложения пластика. В моем случае также возможно размещение пластика в выделенной зоне зольника. Керамические колосники набирают приличную температуру, а в ракетном режиме ПВ, который их охлаждает практически перекрывается. В итоге колосники становятся мощным источником теплового излучения за счет которого в зольнике также развивается приличная температура, особенно ближе к угольному режиму. Еще плюс в том, что "ароматика" начинает проходить через слоя раскаленного угля, где происходит практически полный ее распад на "простые" компоненты. Фактически в вышеперечисленных местах возможно что либо законструировать типа съемных полок или ванночек или еще чего то подобного, задачей которых буде удержание пластика от растекания, т е от увеличения "реакционного зеркала" Это даст возможность зарегулировать газовыделение... Мне к сожалению пока так и хватило времени более приближенно рассмотреть подобную конструкцию и проверить на практике ее воплощение в "железе". Может быть в этот отопительный сезон я пользуясь возможностью быстрой трансформацией своего агрегата, все таки реализую что-то на практике.
    Ну и колпак конечно, в него катализатор и сажевый фильтр. Места там хватает, температуры в самый раз, надо только продумать конструкцию с максимальной площадью омывания дым газами, но при этом не создающей сопротивления газовому потоку. Ну и в алгоритм управления под пластик подвести, но это уже будет значительно менее хлопотно.
    П С Да, я еще все же наддув ВВ поставлю, чтобы на критическом режиме избытка пирогазов не было отжатия ВВ избыточным давлением, образующимся в колпаке при слишком активном приросте мощности. Выводы сие исходят из проведенных опытов, здравого смысла и некоторого понимания физики и химии происходящих процессов. Из всего вышесказанного есть весьма большая вероятность успешного решения данной задачи.
    ППС Пока же пластик легко сжигать просто ограничивая его количество, т е небольшими порциями. Получалось даже топить практически одним пластиком при поддержании в "живом состоянии" некоторого количества углей. На последних фото испытаний катализатора видно топливо- останки пластикового ведра.
     
    Последнее редактирование: 25.08.18
  15. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.193
    Благодарности:
    1.132
    hof@ Пластмасса хорошо, нефтянка вообще хорошо, НО! Допустим Вы сделали начало райзера из очень хорошего материала (циркониевая керама) .Сделали высокий райзер, сделали хороший утеплёный колпак намазанный каким либо катализатором. Вопрос -сколько эта конструкция будет весить в финансах и время её жизни до очередного ремонта? Ответ-на дровах очень долго. Второй ответ- жгём поливинилхлориды, синтетику от ДВС, ремонт несколько раз за сезон.
     
Статус темы:
Закрыта.