Текущие вопросы по ленточным фундаментам - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы неправы, к сожалению. В таком случае у вас всегда будут холодные полы. Вы отоплением дома будете греть грунт, особенно смешным будет вариант с теплыми полами по грунту без утепления, процентов 80 тепла пойдет в землю.

 

Дак и вопроса такого не было по поводу ссылок.
ISO 13793:2001 Thermal performance of buildings. Thermal design of foundations to avoid frost heave.

"применяют ограниченную глубину заложения фундамента (не менее 0,4 м), с такой же глубиной заложения фундамента вокруг здания — обеспечивают теплоизоляцию грунта вокруг здания, но повышают на углах, см. 8.7.3. Глубина заложения фундамента и/или протяженность теплоизоляции грунта определяются проектным индексом промерзания Fd.".

А вот вопрос чем утеплять, я проверял, ПСБ долго служит в земле, зачем мне на него СП или СНИП?

 

Как оно туда пойдёт, в глубину? У грунта в многометровом слое теплосопротивление выше чем у вашего ЭППС.
Тепло точно также и через ЭППС уходит в грунт. Но ЭППС в 5 раз дороже у нас.
А под плиту ПСБ нельзя, а под отмосткой он прослужит.

Значительное тело уходит по периметру здания и по периметру грунта под зданием, но никак не вниз. Вы просто не учитываете, в расчёте теплопотерь под зданием есть 4 зоны и 4 зона (в центре дома), как раз таки не требует утепления вниз. Она будет самая тёплая даже без обычного утепления. А чтобы расширить эту зону, надо утеплить большую площадь грунта.

 

@swdawu2016 Вот этот форумчанин про СНиП рассказывал, но куда то пропал)

 

_
Коллега @Groundworkturf, добрый день а вы полагали, что там указана толщина ППС? это ошибочные ожидания. Было сказано что это расчетное значение. Методика расчета там присутствует.

 

@www_shurik, вы шутите, похоже, а я повелся, как школота.
Если вдруг (а вдруг) вы серьезно. Зачем же теплу непременно в глубину то уходить? Ближайшие 2-3 метра грунта на поверхности у вас из дома заберут все тепло до своих +7+8. Посчитайте, сколько нужно тепловой энергии, чтобы подогреть 300кубов/500 тонн хотя бы песка с +7 до +20.

 

Дак там и надо закопать ПСБ, который в 5 раз дешевле ЭППС. Лист 100мм ПСБ 2мх1м - около 350 руб у нас за лист.
50 листов (2х1) уложить по периметру и по углам, отсекая 2 метра грунта, под углом под отмостку (под обратной отсыпкой фундамента).
И всё грунт под домом будет близок по температуре под всем домом. Под плитой не будет ЭППС.
Под стяжкой пола 50мм ПСБ для ТП.

 

Так я именно его и имел ввиду Фишка в том, что, по нормативам, утепления грунта под домом не требуется. Другое дело, если речь о ВТП. Там, естественно, во избежании теплопотерь плиты с ТП, необоходим пенопласт.

 

@Vladis69, а зачем греть грунт до +20? Вы ведь не собираетесь греть улицу до аналогичной температуры, при морозе -20.

 

Я про СНиП точно не чего не рассказывал.

 

Я то и не собираюсь, это @www_shurik будет греть. Он считает, что метр песка под полом заменит 10 см ЭППСа.

 

Мы что-то увлеклись рассуждениями о "сферическом коне в вакууме"
Пора уже определиться о каком типе фундамента идет речь, об отоплении, утеплении или отсутствии таковой, отмостки. А самое важное, тип проживания (ПМЖ или сезонное).

 

@Groundworkturf, это вот про коня какой формы в какой среде?

 

Не только я так считаю.
В глубину он именно так и заменяет.
Тепло не может двигаться бесконечно в глубину, наступит равновесие.
Точно так же как и тепло земного ядра не плавит нас тут на верху.

И то что яйца в кипятке за пару минут не сварить, даже в таком теплоёмком и горячем кипятке. А всего то несколько сантиметров до желтка - это к примеру "про баню и кипяток".

Теплопотери линейно зависят от разницы температур. У нас под полом (с учётом стяжки и 50мм утеплителя ТП пускай будет +23С).
Если 10 см песка ниже на 1 градуса, то следующие 10 см песка уже теплоизолируют с +22С от нижнегор слоя.
Сл. 10 см с +22С от +21С.

В итоге на глубине 1 метр +11С от +10С. В итоге мы очень быстро получим слой, который просто равен температуре грунта.

Вот теплопотери в стоорну улицы - их надо отрезать.

 

Оцените какой температуры наша земля и тонкая корка грунта (относительно этой раскалённой части).
Грунт это хороший теплоизолятор и мы боремся только с теплопотерями, которые пытаются выйти на поверхность, а не в глубину.

За сколько часов в каркасном доме перемёрзнут Тёплые полы при отключении отопления и за сколько месяцев земля на глубине 2 метров?
Казалось бы 2 метра грунта, а в каркасниках по 200мм ПСБ или 300мм ЭППС на полу.

В некоторых регионах земля вообще никогда не промёрзнет до 2м, даже у нас в Сибири глубже 2м только открытые участки, а под снегом часто вообще не промерзает глубоко.

То что удержать тепло в грунте может быть сложнее, тут от вариантов реализации зависит, под плиту проще ЭППС накидать наверное. Но пока по ценам на ПСБ и ЭППС мне видится более дешёвым утепление периметра дома (тут могу ошибаться).