F Выпускаем пар из аква тем - 3 (флудилка)

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Минчанин, 28.12.17.

  1. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Рязань
    Нее, там реально накосячили изрядно.
     
  2. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Нет. В Лайте другая конструкция. ППГ - это труба вокруг дымтрубы, в самом горячем месте. выход пара через много отверстий вокруг дымтрубы, как раз там где каменка находиться.
    которая греется от верха печи и дымтрубы и + от перегретого пара типо на проход.
    это добавляло камням 150-250* и понижало т-ру перегретого пар. а то он был дюже сухой - сигарету можно прикурить было...)
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    решил Смарт прикупить?
     
  4. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Рязань
    Её я и имел ввиду, просто неправильно описал.
    Почему так подумал?
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.747
    Благодарности:
    5.268
    Адрес:
    г. Смоленск
    интересуешься я смотрю аквой.
     
  6. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Рязань
    Принимаю участие в дискуссии.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    4.567

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    4.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hndshk::|::love:
     
  8. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.311
    Благодарности:
    5.674
    Адрес:
    Рязань
    :hello:
     
  9. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Где то здесь вы писали (не найду уже) что Если Аквапечь то только со Стимом. правильно?
    вот я у нас общаюсь с человеком который поставил Стим на Смарт который раньше был вообще Лайтом.
    вот что он пишет
    В смарте перегретый пар он получал прогоняя пар из рубашки через каменку, и это ему нравилось. сейчас он получает пар со Стима =Скорка и ему это как он пишет существенно мене комфортно.
    Продолжаю выводить на чистую воду задавать вопросы / выяснять в чем заковыка.
     
  10. senelis
    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    631

    senelis

    Живу здесь

    senelis

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.11
    Сообщения:
    588
    Благодарности:
    631
    Адрес:
    Vilnius
    а по существу? :)
    После 2 часов прогрева?
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    4.567

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.663
    Благодарности:
    4.567
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, ты просто не понимаешь, что говорит Василий, про микс пара, и то же самое говорит Петров. Когда твой дедушка нафигачил несколько ковшей сходу, он охладил камни и не дал им восстановить Т-ру и получил именно жгучий низкотемпературный пар, и, при этом, он получил еще и много этого пара. Тут в чем прикол, либо ты делаешь пирог пара, и тебе вообще по барабану какие кондиции в парилке (ну +/-) потому что ты паришься именно дозируя веником, черпая столько сколько нужно. Либо паришся в кондиционном режиме и тогда важно создать именно ту кондицию, что нужно и очень точно. Но при этом, если фигачить пар 400 гр то каждая порция пара вносит очень большую энергию и перегревает воздух. И тогда уходишь в переходный режим ближе к сауне. А что бы этот процесс остановить и нужен пар низкотемпературный, он добавит влаги, но не добавит температуры. Но таким паром то же не достичь кондиции. Потому что если только его впрыскивать то повысится влажность и пар будет слишком кусачий и дышать будет невозможно. Поэтому Василий делает миксы пара Аквой, а Петров НИП применяет, в котором так же может менять степень перегрева. А Роман Ефимов использует Лейден
     
  12. Avvava
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    609

    Avvava

    Делай хорошо, плохо выйдет само

    Avvava

    Делай хорошо, плохо выйдет само

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    866
    Благодарности:
    609
    Адрес:
    Рязанская область
    А кирпичник просто кидает ковш на каменку и наслаждается)
    По существу добавить нечего Василию. "Сам дурак" его ответ, и "в игнор" По той же причине Олега забанили на форуме Аквапечи. Он просил ответы на неудобные вопросы)
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Человек не верит что без давления можно нагреть пар в 400-600*
    В противовес приводит паровоз где 50тонн металла под давлением получают пар в мах 400* а тут маленькая Аквапечь (30-50кило) и нагревает пар до 600*.
    по нему выходит что я либо вру либо коперфилд.
    эта тема обсуждалась на разных форумах лет пять назад.
    тогда тоже невежды упоротые кричали что сие выходит за грань физики.
    Сейчас таких печей и приблуд уже много и они как то успокоились.
    Но не все - возник тут мастодонт из позапрошлого века и тоже этому удивляется, называет меня вруном и тд...:aga::)]:)]:)]
    ну что тут скажешь?
    только одно - упоротому невежде и первоклашка. буквы знающий покажеться полубогом/фокусником.
     
  14. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    а где у вас уверенность что 2 часа прошли? ихние слова? там они еще постеснялись - могли сказать и 5... :aga::)]
     
    Последнее редактирование: 27.02.18
  15. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Я попробую поразмышлять вслух, а вы меня поправьте если что.
    Берем малиновую каменку (цвет камней), ковшик с водой и примем за данность что банный пар - это смесь. Смесь горячего воздуха, полученного пара (молекул Н2О) и капелек воды разной фракции.
    называют это ПВС -паровоздушная смесь забывая добавить в эту абревиатуру каплю воды. то есть должно быть ПВВС- пароводновоздушная смесь.
    В зависимости от конструкции каменки и способа поддачи мы можем получить разную ПВВС.
    от плоской каменки мы болучим бОльше капелек и меньше пара и воздуха за счет эффекта Лейденфроста (читайте википедию что это. кто не знает)
    от вертикальной каменки мы получим более мелкие капли воды и больше пара и воздуха.
    говорят пар мелкодисперсионный. на самом деле это невежественное утверждение по букве. ибо пар - это газ, молекулы Н2О. а молекула Н2О не может быть меньше или больше. меньше или больше могут быть капли воды (кластеры) получаемые с паром от эффекта Лейди.
    то есть люди говорящие об мелкодисперсионом паре говорят буквально следуещее-
    в этой ПВВС капли воды максимально мелкие. они мелкие. но они как тот суслик есть.
    по массе в ПВВС бОльшее место конечно занимают капли воды.
    Чем больше % масса капель и они большие - тем жестче пар по ощущениям.
    ну и естественно максимально высокой должна быть их т-ра.
    но капли имеют свойства воды а не пара (газа). а какая максимальная т-ра воды может быть при нормальном давлении?
    правильно 100*
    Вывод?
    максимально жесткий пар - полученный от кипящей 100* сной воды.
    далее при нагревании до 300-500 мы на самом деле СУШИМ полученное ПВВС.
    То есть капельки воды превращаються в пар (газ, молекулы Н2О) их % и массовая доля в общем ПВВС становится меньше. и ПВВС свою жесткость теряет. становиться слабой и нежной.
    Говорят - легкий пар.
    Но если мы уйдем от 100*сного пара вниз по т-ре то нас там ожидает ПАРАДОКС. я его уже описывал немного. но повторюсь.

    При поддаче на малиновую каменку получаеться следующее. часть воды проливается внутрь каменки, часть тут же отскакивает от камней за счет Лейди и возвращаеться в парную не нагревшись и до 60* при такой поддаче мы видим облачко тумана вылетающее из каменки.
    другая часть пролившись в глубь каменки успевает превратиться в пар (газ) и этот газ многократно ударившись об горячие камни успевает нагреться и до 150*
    процесс быстротечный. потому мы не успеваем заметить как оба этих состояния (капли и газ) смешиваются и совокупно вылетают в парную.
    И так в парную вылетают - микрокапли воды с т-рой 60-70-80* пар (газ) с т-рой 150* и воздух каменки с т-рой 400*. общую (суммарную) т-ру этой ПВВС определяет суммарная массовая доля каждого из вкомпонентов.
    много капель будет суммарное - 90* много пара будет 140* много воздуха будет и 200*
    цифры естественно примерные.
    но и это еще не все. любая парилка хоть баня хоть сауна разогрета (обшивка) около 60-90*
    и она излучает как расредоточенный мсточник в парную хорошее поле ИК.
    вот оно и доводит ПВВС до нужной кондиции - дробя вылетевшие капли и превращая их в пар.
    Если например в сауну разогретую до 100* поставить чайник то туман мы увидим только с носика чайника, далее ИК дробит капли и мы уже видим прозрачное ПВВС.

    что это значит практически?
    поскольку именно капельки воды в ПВВС определяют ее массу, то
    Самая жесткая ПВВС пи 100сном паре.
    что вверх по шкале т-р, что вниз - сила ПВВС ослабевает. вверх ИК дробит капли воды, вниз капли имеют малую т-ру.

    про легкий пар. такого понятия ни в физике ни в термодинамике нет. пар как физвеличина такого опредения не имеет
    Хошев как то писал, и я с ним солидарен.
    Существует и по ныне приветствие после бани - с легким паром!
    что это значит?
    до бани грязный мужик плохо пахнул. а в древней Руси слово пар означало пот.
    вот и говорили что от него тяжелый, вонючий пар.
    а после бани мужик благоухал. и от него исходил приятный легкий аромат. с чем его и поздравляли - с легким паром!

    Это мои рассуждения - правьте если что.