1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Председатель СНТ не предоставляет отчет по целевым взносам по проведению воздушной линии

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем Кира1980, 29.12.17.

Метки:
?

Правомерны ли действия председателя по данному вопросу?

  1. Да, все в рамках закона

    1 голосов
    10,0%
  2. Нет, много нарушений, которые так оставлять не стоит

    9 голосов
    90,0%
  3. Плюньте на все!!! Все равно ничего не добьетесь....

    0 голосов
    0,0%
  1. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    подайте заявление о прокурорской проверке в районную прокуратуру, затем по результатам проверки -в суд .
     
  2. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    741

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    741
    Нет. Электрик должен был придти и проверить соблюдение вами ТУ. Если не соблюдаете, предложить провести все работы за плату. (Электрик, а не СНТ) А ТУ должны соответствовать ПУЭ и постановлению правительства о энергосбережении. (т.е. Медный провод ставить нельзя категорически. Только алюминиевый СИП4 2*16 или 4*16 до фасада, вот внутри дома, пожалуйста. Сгорите по вине недостаточного сечения проводки, ваша вина)
    По поводу полномочий, опять ошибаетесь. Ответственный за электрохозяйство имеет право отключить аварийную отпайку. Если подключение не соответствует ПУЭ...
    Как думаете, что выберет ответственный за электрохозяйство: попасть на штраф за отключение, или в тюрьму за обугленные трупы в сгоревшем из-за не соблюдения ТУ доме?
    Что выберет электрик: отрезать вашу медяшку, или сращивать и надставлять прогоревший магистральный СИП к которому прикрутились медным проводом?

    Весь монтаж электроустановок регламентирован, любое отступление - угроза жизни при эксплуатации...

    Всегда меня удивляли подобные "специалисты" которые зачищают СИП и наматывают на него медную жилу полтора квадрата, а автомат на вводе ставят на 40 ампер. Наверное физику в школе "проходили", а допуск купили в прошлом веке...

     
  3. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177
    Можно ссылку, которая категорически запрещает делать ввод медным кабелем?
     
  4. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177
    Насколько я понимаю, медный провод прикручивался не к магистральному СИП, а к счетчику.
    Кроме того, полагаете, что к магистральному СИП прикрутиться медным проводом нельзя? :aga:
     
    Последнее редактирование: 30.12.17
  5. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177
    Скажите, зачем Вы передергиваете и откровенно пытаетесь выставить людей дураками? Ведь очевидно, что в случае ТС такой ерунды точно не было сделано.
     
  6. beraradyda
    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    121

    beraradyda

    Живу здесь

    beraradyda

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.15
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    121
    Пригласить электрика от энергосбыта, заключить договор с энергоснабжающей организацией. Это сейчас разрешается. Плюнуть на всех проходимцев. Сейчас всех подключают к прямым договорам. Запретить не могут. Члены, также могут выйти на прямые договора. Остальное оплачиваете по факту. Есть официальные документы, расчёты обоснованные, то и оплачиваем. Нет, то говорим до свидание!
     
  7. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    человеку конкретный совет нужен, а Вы мозги пудрите, ерунду пишите ей. Вам на тему профессионалов надо, там и спорить. По моему, она и не собирается медными проводами что то скручивать ...Вопрос о другом. Кто про что, вшивый про баню. не нужен ей совет о медных проводах. .Совет нужен, что дальше делать, как деньги с предши стрясти, как ревизию правильно сделать. Искать, где деньги! Ну и с ЛЭП что то надо делать. Я считаю, в СО сдать ЛЭП. А деньги и отчеты по расходам через прокуратуру искать. Суммы не хилые.
     
  8. Кира1980
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    Кира1980

    Живу здесь

    Кира1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
     
  9. Кира1980
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    Кира1980

    Живу здесь

    Кира1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    О Боже:aga: о чем мы с Вами говорим...Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему! Но так даже интереснее узнаю много нового, возможно полезного... Кстати, Вы мне дали еще один повод задать председателю несколько вопросов:)
    Но будем по порядку...рассматривать все Вами написанное выше, с которым, я лично КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСНА! И отвечу почему, как всегда, пример будет наша сложившаяся ситуация:
    Давайте разберемся для начала кто есть с буквы Закона электрик нанятый по ГПД (гражданско-правовой договор) СНТ по решению ОС о необходимости в оказании его услуг.
    Так что же такое ГПД и в чем его главное отличие от ТД (трудовой договор)?:faq:

    Как отличить гражданско-правовой и трудовой договор?
    1. Наиболее важное отличие одно трудового договора от гражданско-правового заключается в том, что основной обязанностью работника является то, что сотрудник выполняет работу по определенной специальности, квалификации или должности. А вот в гражданско-правовых договорах прописывается выполнение конкретной работы, цель которой – достижение результата, предусмотренного договором.
    2. По трудовому договору работа выполняется сотрудником лично с подчинением правилам внутреннего трудового распорядка. По гражданско-правовому договору наоборот, исполнитель самостоятельно определяет способы выполнения работы. Согласно статье 212 ТК РФ, работодатель обязан проводить инструктаж по охране труда среди своих работников. Минтруд России в письме от 30.09.16 № 15-2/ООГ-3495 разъяснил, что с лицами, которые работают по договорам гражданско-правового характера, вводный инструктаж по охране труда не проводится.
    3. Очень важно различие - это оплата труда. В трудовых договорах она определяется в форме заработной платы, выплачиваемой не реже чем каждые полмесяца в день, установленный коллективным или трудовым договором (ч. первая ст. 56 ТК РФ). При заключении гражданско-правового договора возмездность по договору имеет форму вознаграждения, размер которого определяется соглашением сторон и выплачивается только после выполнения работ и оформления акта приемки.

    Согласно этому, электрик, нанятый по ГПД, должен выполнять четко прописанные работы в договоре, по окончании этих работ, должен предоставить Акт, после чего выплачивается оговариваемая сумма вознаграждения договором! То есть, взимать отдельную плату с членов СНТ, за проведение дополнительных работ, не указанных в договоре ГПД, он не вправе! это первое!
    Второе, если все таки, в договоре прописаны иные работы, например, отключать членов СНТ от света, по каким то там причинам, которые тагже должны быть прописаны в Акте отключения, с указанием причины, с Законом, на который опираются и срок исправления, с обязательным предоставления данного Акта члену СНТ подлежащего к отключению! Без этого Акта, отключение невозможно. Если все таки председатель, решил пойти таким путем, то это, дает право переквалифицировать данный договор из ГПД в ТД, на лицо опять нарушение! Штраф если не изменяет память, от 5000 до 200000 рублей! Также, если, все таки они отключили, то прямое нарушение ФЗ №35 от 26.03.2003 " Об электроэнергетике"

    Порядок технологического присоединения к электрической сети СНТ определяет само СНТ. Технологическое присоединение садовода, не зависимо от того, проведено оно по решению председателя, правления или общего собрания, является законным, коль скоро такое решение о технологическом присоединении не оспорено в суде. Смена собственника земельного участка не является основанием для отмены технологического присоединения.

    Применительно к СНТ, единожды принятое и выполненное фактически решение дать электричество садоводу - хоть члену товарищества, хоть индивидуалу - является в полной мере бесповоротным и неприкосновенным, поскольку:
    - технологическое присоединение однократно;
    - правила по введению режима ограничения потребления электроэнергии устанавливаются Правительством (поэтому такие правила не могут быть изменены уставом, внутреннем положением или решением собрания);
    - садоводческое товарищество не наделено правом инициативы по введению режима ограничения потребления электроэнергии.

    Садоводческое товарищество (лицо, не оказывающее услуги по передаче электрической энергии) вводит режим полного или частичного ограничения потребления электроэнергии в отношении садовода только по письменному распоряжению или энергосбыта, или вышестоящей сетевой организации, или энергетического надзора.
    а также читайте:
    п. 1 ст. 26 ФЗ №35-ФЗ от 26.03.2003
    п. 4 ст. 26 ФЗ №35-ФЗ от 26.03.2003
    абзац третий п. 1 ст. 38 ФЗ №35-ФЗ от 26.03.2003
    п. 3 ст. 39 ФЗ №35-ФЗ от 26.03.2003
    К тому же действия правления или председателя, по отключению электричества, если все таки это произошло, невзирая на все перечисленные Законы ранее, можно расценить как преступление, предусмотренное ст. 330 Уголовного кодекса РФ - САМОУПРАВСТВО!
    Поэтому ни СНТ, ни электрик не вправе отключать!

    Ну по первому вопросу, кто электрик мы вроде разобрались, а также в его правах.

    Второй вопрос: кто будет нести ответственность если после подключения, что то пойдет ни так
    Опять же, тот же пример с нашей ситуацией, Я, физ лицо, наняла, организацию, оказывающая данные услуги, на законных основаниях, т. е. ИП, ООО и т. д. Заключила договор на о подключении к уличному счетчику и проведению провода к дому (как правильно написано у нас в договоре, точно не скажу, он на даче, мы в городе, да это и не столь важно) Приняла Акт, оплатила. Таким образом, в случае, если мое подключение, повлекет какие то последствия, пожар например, то я на законных основаниях, буду с ними судиться! Сделали хрень!
    А теперь вопрос какую ответственность может нести физ лицо, по выше описанной проблеме?
    Если воспользовавшись, услугой местного электрика, тоже произойдет пожар, то не думаю, что он будет нести какую то ответственность! Да и о какой ответственности о электрохозяйстве вы говорите? ЭЛЕКТРИК НАНЯТ по ГПД! НЕ ПУТАЙТЕ!

    Теперь перейдем к вопросу о проводах я конечно не сильна в данной сфере но почему бы не подискутировать на данную тему, к тому же, она на прямую связанна с нашим спором
    ну начнем... Перелопатив огромное количество статей о том, что же лучше и что НАДО использовать физическим лицом на своем дачном участке (сразу, делаю поправку, нормы применяемые по данному вопросу к юрлицу иные, нежели к физ лицу, так что не путайте!) однозначного ответа я не нашла! То есть законом не запрещено, а если не запрещено определенной статьей или нормативным документов, то значит РАЗРЕШЕНО! А также, пообщавшись на форумах по данному вопросу, получила такой ответ:

    Для переброски воздушки в пределах участка, между строениями есть два варианта.
    Первый, как правильно указали, СИП с соответствующей арматурой: два анкерных зажима DN-123 и два сжима Р-616. Однако появляются два дополнительных соединения, неизбежен переход с меди на алюминий и обратно. Хотя этот вариант, наверное, самый правильный, т. к. изоляция СИП рассчитана на воздействие ультрафиолета.
    Второй вариант тоже имеет право на жизнь и в большинстве случаев предпочтительнее. Это ВВГ на тросе. Его возможно пробросить единым куском от главного щита до щита строения. Обычно сечения в 4 квадрата бывает достаточно при защите линии ВА 25А. ВВГ лучше брать круглый, 3х4, а не плоский (ВВГп). Этот кабель допустимо применять на открытом воздухе, но его изоляция менее стойка к воздействию солнечных лучей, нежели у СИП. Большой ошибкой является заключение кабеля в гофру. Резко возрастает снеговая и ветровая нагрузка, гофра через несколько лет превращается в лохмотья под воздействием атмосферных влияний.
    Для подвески потребуются: 1 или 2 талрепа (зависит от расстояния), два крюка (кольца), 2 дуплекса (зажима), трос 3-4 (3мм - собственно трос, 4- в пластиковой оболочке), специальные подвесы (необходимо подобрать по сечению кабеля и троса). Можно подвязать и проволочками в изоляции (!), но подвесы смотрятся лучше и бережнее поддерживают кабель. Их количество примерно рассчитывается по 2-3 на 1м пролета.

    ВВГ - силовой кабель с числом жил от одной до пяти. Отличается плоской формой и наличием двойной изоляции, что допускает применение провода на улице!

    На мой взгляд, данный ответ, дает мне право, использовать ВВГ!

    Надеюсь ответила на все вопросы, только вот просьба выслушать мнение, это конечно хорошо! НО ЭТО ТОЛЬКО МНЕНИЕ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ НИ ЧЕМ! Хотелось бы конкретики, если Вы высказываете свое мнение, то со ссылкой на Закон! :)
    С наступающим Вас! :)
     
  10. Кира1980
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    Кира1980

    Живу здесь

    Кира1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    пока пытаемся своими силами вразумить председателя, предоставить отчет и исправить недоделки, недочеты по отчетам годовым:( но пока тщетно...наверно да, придется, прибегнуть к Вашему совету
     
  11. Кира1980
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    Кира1980

    Живу здесь

    Кира1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Спасибо за совет, возьмем на заметку:)
     
  12. Кира1980
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    Кира1980

    Живу здесь

    Кира1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    тоже хотелось бы знать:faq:
     
  13. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    741

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.170
    Благодарности:
    741
    Пардон, был пьян! :|: ерунду написал... есть ПУ ВЛИ до 1кВ там подробно расписано как осуществляется отпайка от ВЛЭП.
    Совершенно верно!
    В договоре между СНТ и электриком должны быть прописаны его обязанности за которые он получает ЗП. Его личные отношения (халтуры) с гражданами проживающими в СНТ не могут быть предметом договора с СНТ.
    Можно привлечь электрика за незаконную предпринимательскую деятельность. А если ещё и оплата через кассу СНТ, собирайте письменные доказательства.
    Более того СНТ обслуживает только свои сети (до точки балансового разграничения) и не имеет права лезть на участки дальше вводного "автомата" члена.
    Единственное, что контролируется после точки ввода, это узел учёта. Всё остальное на ваше усмотрение.
    Ещё раз уточню. Потребовать у преда фин. хоз документы за последние 3 года имеет право ревизионная комиссия.
    По результатам проверки составляется акт проверки.
    Акт проверки является основанием для взыскания недоимки в судебном порядке непосредственно с преда.
    В соседнем СНТ бывший пред выплачивает, через приставов, 1,5 ляма исчезнувших, без подтверждающих документов, из кассы СНТ взносов.
     
  14. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    толку от вашего "вразумления не будет. Время протяните, нервы попортите и отношения. Разбирайтесь сразу. Что касается проводки итд, т. е. технических вопросов-не решайте их сами, на то есть профессионалы-специалисты, делайте все через них (дешевле и быстрее будет
     
  15. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.885
    Благодарности:
    5.177
    Есть гофра, которая не разрушается под воздействием ультрафиолета. Другие атмосферные явления ИМХО гофру практически не разрушают.