Отопление кондиционером - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так вентилятор так же обдувает поддон. и бОльшую часть тепла 'сдувает' с него, независимо от того, внизу кабель или наверху.
А вот льду он передает тепло напрямую, если наверху.

 

Я уже описывал, как делал я. Кабель с помощью алюминиевого скотча крепился снизу поддона. Потом лист ЭППС со всеми прорезанными отверстиями для слива воды. И бока пропенивал.
Можно просто приклеить кабель скотчем и напылить Полинор тот же. Минус в том, что тогда нужно весь кабель проклеивать скотчем, чтоб Полинор не попал под него.
Кабель греет весь поддон, сверху хоть вентилятор и обдувает, но он обдувает лёд. А этот самый лёд снизу поттаивает.
Если не увязывать схему обогрева с каким либо таймером или к реле разморозки (это надо в плату внешнего блока лезть), то покупается кабель минимальной мощности. Я уж не помню, то ли 14 ватт стоял на метр, вообщем самый слабый. С ЭППС его хватает, чтоб льда совсем не было.
Но на хороших кондеях этот кабель вообще лишний. Ничего не намерзает. Поэтому и снял. Но ЭППС оставил - когда идёт разморозка, пусть лучше вода, стекающая с радиатора подольше остаётся тёплой.

 

Если снизу поддона эппс помогает, то почему сам производитель не клеит? Цена вопроса - кпейки...

 

1. Эппс надо как-то защитить от мех повреждений при транспортировке.
2. Высоту крепежных ножек увеличить.
В условиях конвейера это надо на все кондей лепить с соответствующим удорожанием. А многим ли пользователям кондеев это надо? Кондеи в основном для охлаждения используются. Это мы из кондеев ТН пытаемся сделать.
А если, как предлагают некоторые, совместить включение саморега с выключением вентилятора, что соответствует режиму оттайки, то саморег снаружи поддона не успеет прогреть поддон.
Получается, что если саморег включать на постоянную работу, то лучше снизу поддона. Если на время оттайки - то лучше внутри, если у саморега не очень большая инерционность.

 

А если во льду только нижняя часть саморега, то верхняя будет охлаждаться потоком воздуха. Я кстати измерял разность температур при включенном вентиляторе и в выключенном (режим оттайки). Дельта примерно пять градусов. Возможно, в то время когда саморег не очень и нужен он увеличивает потребление.

 

Тут можно схемку на простейшем таймере (одна микруха) приделать, которая чуть подольше держала бы обогрев включенным. Просто когда я посчитал сколько эти 2 метра самрега за зиму наматывают электричества - меня жаба задушила. Это ж рублей 250! При моём утеплении это полмесяца отопления в межсезонье. "А пять старушек - уже рубль!" (с)
А если серьёзно, то побоялся я, что всё это когда-нибудь коротнёт. Колхоз есть колхоз. Хоть всё и заземлено и концы не в одном слое термоусадки и прочее, но от греха подальше. Тем более, что и без самрега всё работает.

 

Если бы вчера спать не ушел, то сегодня посмотрел бы марку...
Саморег заявлен как корейский, 16 или 18 Вт/м (точно не помню).
Проложил бы также, только таких длинных бестолковых концов, как сейчас, не оставлял бы.
Должен признать, что написанная мною минимальная температура 16С не верна.
Меньше +18 выставить нельзя (сегодня проверил), и в эконо режиме кондеи поддерживают на 2 градуса ниже - те самые +16, которые засели в мозгу...
Насчет саморега - замерил сегодня потребление - 350мА (на два кондея), на улице +6С, напряжение 231В. То есть сейчас саморег кушает 80 Вт- 15% от среднесуточного потребления ЭЭ за эту неделю. Переделывать вряд ли буду, буду лишних 300руб в отопительный месяц платить...

 

Как то много! Если прикинуть коп 2, то в зимние месяцы 80-90 квтч. А это ИМХО много для дома 6 на 10 при 13-14 градусов внутри.
У меня дом чуть больше вашего 10х8.4, второй этаж почти полноценный. Утепление схожее. Дача, наездами мин 3 раза в месяц на 3-4 дня. В отсутствие дом греется ночью до 10-12 градусов. В наше присутствие 21-23 в доме.

С 25 ноября по 4 марта 1100 днем и 2350 квтч ночью. В лоб на электрокотле. Из нагревательных элементов еще только газовая плита

 

Средняя температура в Москве за эти месяцы более -5C
У вас дома +10 градусов, кто живет постоянно - около 25С
У вас дельта 15, у них под 30. У вас дельта вдвое ниже - уже только на этом расходы вдвое ниже.
А дальше еще открывающаяся дверь, проветривание и т. п.

 

Satyr666
к чему эти прописные истины? Я сравнил с нежилым домом.

 

Считал теплопотери для дома в онлайнкалькуляторе.
Для +20 внутри при -15 снаружи расчетные теплопотери около 5 кВт. Не помню, учитывалась ли вентиляция, скорее всего не учитывалась.
Кондеи куплены из расчета тепловой мощности 5 кВт при -15С, греть должны только первый этаж, то есть должен остаться запас для работы не на полную мощность в -15С и на незамораживание первого этажа в -20С.
Пересчитаем среднесуточное потребление ЭЭ некоторых месяцев в необходимую мощность электрокотла для поддержания той же температуры, учитывая снижение сор при похолодании, примерно ->:
Декабрь 2017 ...20,9/24= 0,870 кВт теплый месяц, считаем сор 3 ->2,6 кВт
Декабрь 2018 ...46,0/24=1,917 кВт холодный, считаем сор 2 ->3,85 кВт
Февраль 2018 ...41,7/24=1,737 кВт холодный, считаем сор 2 ->3,5 кВт
Февраль 2019 ...30,8/24=1,283 кВт теплый месяц, считаем сор 2,5 ->3,2 кВт
Глядя на цифры декабря 2018 и февраля 2018 (очень холодные месяцы), я верю, что онлайнкалькулятор достаточно точно угадал теплопотери моего дома.
На третий отопительный сезон моя оплата ЭЭ превысит стоимость этих кондеев, и начнется реальная экономия расходов на отопление.
А так-то да, платить за отопление хочется меньше...

 

Калькулятор считает без поправки на реализацию. Теорию, а не практику.
Я на электрокотле снимал статистику за несколько часов и температуру на улице.

Правда я при ~24 внутри считал. Нафига нам 20 ? Что мы, нищеевропейцы какие ? -)
При -25С на улице 14кВт выходит для +24 внутри. Ну или если сдвинуть до +20, то 12.6кВт будет.

При -15С соотв 10.6кВт или 9.2кВт при нормированнии к +20С.

Мощность кондеев при -15С выходит 9.9кВт. Т. е. до -15С снаружи и +22С внутри должно хватать.
И вроде хватало -)

 

Vovanych

Я немного не об этом. У меня тоже каркасник, второй сезон под отоплением. Топлюсь электрокотлом. Площадь около 135 квадратов внутренняя. Утепление как и у вас. Я несколько раз засекал потребление дома по счетчику. При 21 на первом и 23 градусах на втором этаже дом потреблял около 50 квтч при температуре около 0 и 75 квтч при минус 10. Если учесть что средняя температура зимой в мск не ниже 10, то при пмж в зимние месяцы на отопление будет уходить не более 2300-2500 квтч электричества в месяц. До психологического барьера 3000 квтч в месяц или 10к руб в месяц по сельскому тарифу есть запас на гвс и прочее бытовое потребление. Когда планировал дом то рассчитывал уложиться в вышеуказанные цифры.

Судя же по вашим цифрам у вас при меньшем доме и температуре 14 градусов теплопотери в холодный зимний месяц приближаются к 100 квтч в сутки. Если поднять температуру до 23-24 градусов теплопотери вырастут до 140-150 квтч в сутки, что для современного каркасного дома 6 на 10 пусть и с пристроем просто очень много. Из-за чего?

 

Немножко иначе: теплопотери принимаем из потребленной кондеями ЭЭ и неизвестного точно, а лишь назначенного сор. И при поднятии температуры в доме с 15 до 25 С при -20С на улице, теплопотери вырастут не в полтора раза, а лишь на 25%, и тогда ориентировочные 80-90 кВт*ч за сутки превратятся в 100-115 кВт.
Посчитаем: расчетные теплопотери (по калькулятору) моего дома при -15 на улице +20 в доме 5кВт. Помножаем на 24ч, получаем 120 кВт*ч за сутки. Ваш дом несколько больше по метражу, но не настолько больше в процентном отношении по площади ограждающих конструкций, а если есть чердак, то площадь перекрытия второго этажа ощутимо меньше площади скатов моей мансарды. Так что в холодные месяцы, когда температура опускалась временами до -26 (зафиксированные минимальные значения на термометре), сор падал ниже двух (а при -26 эти кондеи должны перестать греть!) и суточные теплопотери приближались к 90 кВт*ч, что вполне согласуется с вашими 75 кВт*ч при -10 (если это общее потребление дома за сутки).
Таким образом, сейчас утепление моего недоделанного дома соответствует расчетному.

 

Кому на отопление надо поищите на яндексе, сейчас пара контор MXZ-8B140 сливает за 1/3-1/4 от былой стоимости. Видимо, от залежавших старых моделей избавляются.
по 180-220тр висят, вместо обычных 500+

Такого одного на дом 140-160м2 хватит, на 8 блоков.