Отопление кондиционером - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ага, а есть Т подачи, Т обратки, Тпола, Твоздуха, зебра, рантовые зоны, санузлы, всё это завязано на теплопотери через окружающие конструкции, т. е. зависит от температуры за бортом, ветра, наличия солнышка и регулируется ПЗА по кривой подходящей именно вашему строению, всё остальное от непонимания процесса, жлобства и неумения считать. Плавали, знаем, всем должны управлять роботы, человек для регулировки плохо подходит, он на будильник не с первого раза реагирует, а тут целые сутки крутить надо, то перетоп, то недотоп.

 

да, если все правильно рассчитано.
@Альтермолог, вообще не понял... я написал, что у меня Т поверхности не 35С как у некоторых и раскалять не приходится. Ничего сложно в этом нет, у меня так - вообще не парюсь. С автоматикой было бы чуть комфортнее. Но я говорю про свою плиту массой в 70 тонн, а не про стяжку 5см. Но и стяжка не будет пятки жечь, просто надо правильно рассчитывать и если ТП не справляется, то ставьте батареи. Автоматика нужна в обоих случаях.

 

По мне так пол или должен ощущается не холодным, или смысл мероприятия не очевиден.
Градусником поверхность не мерил, но средняя температура воды в полу ~30C. Т. е. подача 32-34С, обратка 28-29.

Вообще надо вспомнить, поискать. В стяжке по дому залито ~8 датчиков температуры и куда то от них хвосты вели...

 

Дело в том, что классический ТП именно тёплый, тот что под ТН реально холодный, вот и всё. В принципе у меня классика улитка из 16-й с шагом 20 при -25гр нужно подавать уже под 40гр, обратка будет 35, пол чуть ниже 35, это потому что на втором нет ниодного отопительного прибора и дом отапливается домом 1 этажа, не суть короче, мне нравится и на втором самое главное на пару градусов холоднее, спать приятно, на первом держится 22-24гр. И самое главное, чем холоднее на улице, тем комфортнее в доме.

 

вы что-то путаете. В классическом варианте отопления ТП нет слов про отопление всего дома только ТП первого этажа. Если делить поэтажно, то Т теплоносителя снижается, т. к. растет площадь ТП. Вы и сами это знаете. Это как топиться одним радиатором на первом этаже и греть его до 200С, а потом удивляться почему так и всем говорить, что радиаторы - опасная вещь.
Правильно рассчитанный ТП не жжет пятки. Такой ТП для домов с теплопотерями максимум 70Вт/м2 - что подходит для большинства современных домов без вые...в в виде панорамных окон во всю стену или по 10 окон на комнату и прочих мостов холода. Просто обычный дом с вполне стандартным утеплением и нормируемым +/- кол-вом окон и вентиляции. Если больше, то уже придется терпеть ожоги).

 

У меня на 200кв 3 кВт теплопотери или 15Вт/м.кв., ничего страшного, что дом топится ТП первого этажа и отдаёт 30Вт с метра.
Как то так.

 

тогда откуда цифры про Т на подачу... хотя увидел, там еще с шагом мудрили. Все-таки когда я изучал тему, то классика была 16й -шаг 15 см, 20й - 20см. Сделал 20й 15см максимум. И по факту в мороз имею нехватку мощности, т. к. всего выделено 15кВт и топлю ночью 12кВт. Т. е. не могу поднять подачу выше, на память, 30-32С и при этом имею медленно остывающий дом за неделю на 1-2 градуса, а в теплое время - всегда пожалуйста, только в доме жара будет.
Короче, если появится возможность поставить ТН, то при отопление круглосуточно, Т подачи в ТП не будет превышать 30С., хотя есть подозрения, что будет меньше...

 

Кто использует не первый год кондей на отопление? Поделитесь опытом - сколько даёт тепла при -15С и сколько при этом потребляет электричества.
Ресурс у инверторных кондеев (в режиме работы на отопление) выше будет?

Мой регион МО - нужно отапливаться от -15С на улице и теплее, при -15С мне надо от кондея минимум 5 кВт обогрева, а лучше 6-7 кВт - грею дом 80м2.

Хочется, чтобы

• кондей потреблял не более 2 кВт (компрессор + подогрев/оттаивание испарителя), а выдавал при -15С за бортом в дом не менее а 4-5 кВт.
• агрегат стоил не более 40-50 тыс руб и чтобы отработал хотя бы 10 тыс часов в режиме обогрева (сентябрь->апрель, 9-10 лет).

Смущает:
У тепло-вода (Спасибо!) в ютубе нашёл графики, что при -6С и холодней не более 50% экономии электроэнергии даёт отопление кондеем.
В примере у него 11 квт кондей при +7С за бортом, а при -6С за бортом мощность отопления кондеем падает до 5.5 кВт. Логика мне подсказывает, что это правда, т. к. КПД должен падать из за физики процесса.

 

Ну впринципе почти как в бумажке и дает, с поправкой на то, что там на макс скорости пропеллера, на номинале (на максимуме КОП прилично падает), с трассой 5м (хотя для обогрева мало критична длина) и 0 перпаде высот.
Ну, считай если по табличкам COP 2.5, то в реалии 2.2-2.3 при комфортном для человека режиме.

Выше. Собственно, чего рассуждать, от обычных неинвертерных кондеев ниже -7С толку мало, какой там -15С.

Это что за дом такой, что при 80м2 ему надо 5кВт в -15С ? Разве что брус или неутепленный кирпич столько съедят.

Тут вы хотите COP и долговечность как от самых лидеров рынка, но ценник даете самого безродного китая, так не бывает.

Не слушайте, ни разу не постесняюсь этого определения, этого абсолютного звездобола. Это сантехник-печник. Может трубы крутить, может не крутить. Но нового постигать не хочет.

Это вобще не с кондея графики, а с воздух-вода с функцией ГВС. У них COP ниже.
А так да - с понижением падает и выдаваемая мощность, и понемногу потребляемая.

Как пример - со средненькой свежей тошибы на R32 картинки



Это дайкин такой древний, что застал мамонтов. 15 лет назад на R410a

 

Мой опыт Вам не подойдёт. Из 150 квадратов я зимой отапливаю 75-90 (иногда мастерскую ещё). В доме живёт только мама у меня, поэтому отапливать всю площадь смысла нет. Теплопотери очень низкие у меня. Так как дом хорошо утеплён. Поэтому мне хватает Мицубиши 35ки (4кВт на тепло).
Вам, так как дом не ПМЖ, не надо заморачиваться ни кондеями, ни твердотельными аккумами. Нужны просто конвектора.

 

Здравствуйте!
Хочу пригласить для обсуждения приверженцев отопления домов воздушными ТН, кондиционером установленным под полом (подвалах и т. п.), в свою тему https://www.forumhouse.ru/posts/24434873/

На геотермальной ветке не встретил понимания. Хотя это и понятно, там в основном бьются за повышение СОР, а кондер с СОР 2,5-3.0 им не интересен.

Идея не нова, для читателей этой ветки, но есть нюансы. Конденционер одновременно используется для рекуперации тепловых потерь по трём каналам: через пол, вентиляцию, и сток ГВС.

 

А какая температура поверхности пола ? Я вот греюсь по ночам и загоняю в ТП воду вплоть до 40 градусов, но в обратке обычно не выше 28. А на поверхности пола вообще около 24 (только в с/у повыше чуток). Температура воздуха при этом 21-22 градуса.

Вы ходили по неправильному ТП. Не представляю как можно ходить по полу с такой температурой. Мне через 30 минут хочется опустить ноги в таз со льдом. А если во всём доме такая температура полов, я представляю какая там температура воздуха. Я бы сдох сразу.

Это почему же, позвольте спросить ?

 

Там чаще, чем где бы еще, он грязнится и что то на него проливается. Влажная уборка там часто.
Были у меня на кухнях и линолиум, и ламинат (7 лет) и плитка неоднократно.
Ну не в тему там ламинат вообще. А линолиум и вовсе что то такое из нищих 80х-90х

 

Как у вас 12 градусов разница как получается ? Или пол ледяной, или гидравлическое сопротивление велико ?

У меня один насос 25-60 метров на 100 теплого пола и на самом низкой скорости разница входы-выход намного меньше. Ну градусов 8 разница от силы. При этом 12кВт котел с нуля (вода ~23C) на максимуме первые часа 1.5 работает пока подачи 38 градусов достигнет.