1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Отопление кондиционером - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 25.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Потребление (максимальное) падает с понижением температуры. Если без фокусов с рабочим циклом - без всяких там переохладителей и EVI.

    Ночью, как обычно, двумя грел по максимуму (макс. падает), днем один работал со старт-стопом -) Днем -6С - -8С, ночью почти -10С.
     
  2. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    у вас инвертер или стартстоп ?
    у меня сейчас на улице -2 потребление 388 не стартстопит
    инвертер самая простая куперовская 9ка на 50 квадратов
    ночью будет -7 но там и полы включатся
     
  3. Misko82
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32

    Misko82

    Живу здесь

    Misko82

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32
    Сколько потребление одного в КВТ/Ч ?
     
  4. nurzigan
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    599

    nurzigan

    Живу здесь

    nurzigan

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    599
    А что за странные показания? То в доме температура 0, то в доме и на улице 0?
     
  5. Misko82
    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32

    Misko82

    Живу здесь

    Misko82

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.16
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    32
    Левый столбец это ESP8266 c датчиком теппературы гостинной зависла, как раз в 7 утра ее перегрузил.
    Правый нули это еще не наступило время, позже добавятся данные.
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    2 наружных блока. Но при -5C/20C при моей конфигурации они каждый должны давать по 8кВт.
    При -6С расчетные теплопотери дома 7кВт, но задача проще, т. к. стены за ночь прилично подогреты. Всю ночь оба на максимуме греют. Итого, дневной кусок - чтото в районе 1кВт нижний, верхний отключен, туда и так тепло по лестнице идет, не фиг попрятавшихся по щелям и углам пауков баловать -)

    coldday.png

    Хотя, я уж в модели потерь начинаю сомневать. Подбиралось эта кривая https://www.mitsubishi-aircon.ru/software/calc_efficiency/gs18_index.php?seenform=y&city=Москва&heatloss=14&model=hrp71&quantity=1&calc=result по известным потребленим на эл котле, но только в диапазоне +4 - -10 градусов. И эта кривая для 20С внутри, а у меня было ~24С, да и собирал я в выходные, когда дом разогревался после поддержания меньшей температуры на рабочей неделе. И эл котлом как единственным обогревом я пользовался то буквально месяца 3. До того СУГ. после кондеи.
    Вероятно, те 14кВт при -28С - это завышенные потери.

    Еще и на котле обманывают. ТЭНы по 4 кВт заявлены, но на 230В клещи на всех секциях показывают 16.7-16.8A. Т. е. не 4000, а ~3850Вт. Кругом обвешивают!
     
    Последнее редактирование: 21.11.19
  7. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    так инверторы или нет ?
     
  8. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    да.
    по моему, последние 10-15 лет неинвертерны мультисплитов уж нет.
     
  10. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    да кто их знает :) сейчас рою наш местный авито на предмет донора воздух-вода там попадаются, внешне моложе :)
    Но не суть, если инвертор не понятно почему он молотит у вас на всю катушку, вроде же еще не так холодно или установки стоят на +30 ?
     
  11. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Ночью стоит 27 High, днем 20-22 Mid. Это когда режим 'дача' -)
    Конкретно сейчас, когда на улице -10С, внутри 20С, потребление 2450Вт максимум.
    Точнее 2 х 2350 + ~130 обогрев дренажа в канализацию и поддонов, которые пока постоянно работают. Надо с ними что то будет придумать.
    Итого, кушает 5кВт. Приход должен быть ~13.4кВт (2 х 6.8)
     
    Последнее редактирование: 21.11.19
  12. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    честно говоря я вообще запутался :) у вас вводные 2 кондера, это потребление на обоих ? это сейчас разогрев или поддержание

    у меня на 50 квадратов сейчас вот так (датчики правда с шагом 1 градус)
    2019-11-21 22.57.40.png Screenshot_2019-11-21 Авторизация.png
    котел пока стоит, через пару минут включится с наступлением ночного тарифа

    цель моих вопросв в чем, сейчас у меня мелкий купер работает практически без старт стопов
    хочется воздух-вода но на более крупном 12 или 18 и я хочу понять какой там минимум производительности
    ну и главный плюс что я пока не обмерзаю совсем
     
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    2 наружных блока. В одинаковых условиях они работают абсолютно одинаково. Каждый кушает сейчас 2.35кВт - в сумме с 'зимним комплектом' 5кВт. Потребление вобщем то как в мануале. для -10C/+20C. а производительность для этиъх условий по 6.8кВт. Т. е. 13.4кВт в сумме.

    у купера еще, я так понимаю, гистерезист на поддержание температуры огромный.
    Дайкины эти будут держать температуру до долей градуса с точностью, но при этом будут работать в режиме 4 минут работаю, 3 не работаю и так по кругу.

    смотрите свой мануал, вычисляйте -)

    у меня так

    4mxs68f_cap.png
    Думаю, запас производительности можете посчитать, допустив, с некоторым допущениями, что используете вы тот же процент производительнсти, что наблюдаемое вами текущее потребление относительно максимального.

    по наличию инея или по графикам потребления ?
     
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Вы как всегда многословны, но не понятны :)
    по наличию инея, по оттайке ходим судя по всему каждые 3 часа примерно на 1 минуту
    похоже есть в мозгах какой то алгоритм при минусовой температуре ходить в оттайку даже если нет обмерзания, при плюсе такого замечено не было, с него просто капало в момент работы

    но как я понимаю он мне избыточен при данной температуре сейчас судя по всему нагнал задананное и ушел в минимум который я наблюдаю постоянно 388 ватт

    по гистерезису он да большой гуляет от 24,2 до 24,8 но как правило 24,4 - 24,8 что приемлимо
     
  15. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    То то я и удивляюсь про рассказы что нет оттаек. Таять просто не чему, а процедура запускается.

    Что я в сервис мануалах видел у всех примерно на один лад, суть что оттайка по любому будет с в течении 40-90 минут накопленного времени работы компрессора если температура меньше 6С. Ну и более разнообразные условия досрочного, не дожидаясь 90 минут, принятия решения - от температуры улицы, разницы с температурой наружного теплообменника, текущей производительности, падения температуры внутр. теплообменника и т. д. и т. п.

    Всякие там сутки без процедуры оттайки (пусть там и нечему оттаивать) по этим алгоритмам выходят только при таком старт стопе что эти суммарные 90 минут сутки копить.

    Вот так сейчас, график 90 минут. Они даже попытку размороза синхронно делают, мин. интервал видимо на макс. мощности. Если скинуть - разбредаются кто куда -)

    maxcap.png
     
Статус темы:
Закрыта.