1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Отопление кондиционером - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 25.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    у него УШП так что есть и больше, даже у меня сейчас 5 кубов на 47 квадратов или 11 кубов на 92 квадрата и у меня полы по грунту просто стяжка
     
  2. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    9 тонн воды. Мы же вроде уже бетонный подсчитали с Вами? Подробно в цифрах в джоулях и квт, зачем снова даладом. Вы опять готовы нагреть пол до 40 С? А если нет, то зачем голову морочить. Максимум 3 -5 С превышения, а больше в дом не зайдете. Нет, никогда не было и никогда не будет из бетонного пола ТА сколь нибудь значительных размеров. ПОТОМУ ЧТО НА ЭТОМ ПОЛУ ЖИВУТ А В ТА НЕ ЖИВУТ. Поэтому ТА греть можно, а ТП выше комфортной практически нет.
     
  3. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У бетона вроде бы теплоемкость ниже воды? Там по другому же считать надо?
    Пол максимум 27 градусов, больше не комфортно, в ТА 65-85С
     
  4. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Там вообще копейки ма уже с ним считали в другой теме. Цифры его никак убедить не могут
    Вот с mibua решали считали в параллельной теме:
    Однако, что с аккумуляцией тепла? Мы имеем на квадратный метр 0,1м3 бетона весом 220 кг с теплоёмкостью 0,84 кДж/кг*К. Это значит - 1 м2 сохраняет:

    • 184,8 кДж*градус,
    • нагреть плиту мы можем до 30ºС, а теплоотдача прекратится когда температура плиты будет равна температуре в помещении. Разность (дельта) температур = 10ºС,
    • значит 1м2 плиты может аккумулировать 1 848 кДж или 0,51кВт*ч,
    Представим, что площадь дома 64м2 (мой любимый 8Х8), тогда мы аккумулируем 32,64кВт*ч. Тепло будет отдаваться в помещение несколько часов, в зависимости от температуры в помещении
     
    Последнее редактирование: 13.01.20
  5. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Какие полотенцесушители на 40С?
    1000 кВт на ГВС? Коллега это 16,5 кубов нагретых от 0 до 60 С. 16500 литров очень горячей воды. А если до 40С до 25000 л воды. Вы в городе не жалея на семью из 4 чел 6 кубов тратите. вот зачем заливаем? Для красного словца?
     
  6. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    в кубе воды при нагреве от 27 до 86 градусов можно запасти 70 кВт*ч напоркуа греть 9 кубов воды ?
    в кубе бетона при дельте в градус можно запасти 0,75 кВт*ч итого я в своих 5ти кубах могу запасти 3,75 кВт*ч на дельту в градус
    если мы говорим про дельту в 10 градусов что нереально то это целых 37 кВт*ч
    реально запасти около 15 кВт в моем случае так что бы и пятки не жгло утром и не потеть это по воздуху 25 градусов
    дальше у меня потери 50 ватт на градус дельты дом\улица
    дневного тарифа у нас 16 часов
    так что бы дальше не считать реальность такова что при 0 мне хватит исключительно ночного тарифа температура упадет на 0,5 по воздуху по плите на 2-3 градуса
    после -5 падение по воздуху уже почти 2 градуса тоесть к 23 часам у меня в доме 23,8 это уже для меня не комфортная температура и я отказался от отопления только ночным тарифом

    вот поведение подачи обратки за последние 24 часа на улице средняя 0
    upload_2020-1-13_16-4-48.png
    по графику довольно сложно что то понять так как это подача и обратка и я отключил насос но думаю можно увидеть что отопление работает ночью с дельтой 2 градуса между подачей и обраткой

    вообщем если до усрачки нужно экономить то это возможно, а если еще и перепад в 2-3 градуса по температуре в сутки вам комфортен так вообще
     
  7. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Я вам про то и говорю. Пятки жечь. А тепло +16 в ТА на фиг не надо. Дельта в 10 градусов а не в 1 гр, если в один на куб будет 70 вт
     
  8. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    ну вот опять отдаваться оно будет пока стяжка не станет комнатной температуры, единственно интенсивность будет падать с остыванием стяжки на каждый градус, для понимания на дельте в 1 градус с квадрата можно снимать 11 ватт
     
  9. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    вы мой график видели ? у меня пол для пяток холодный, в данную единицу времени температура пола 25 градусов
     
  10. elki-palki
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409

    elki-palki

    Живу здесь

    elki-palki

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    999
    Благодарности:
    409
    Коллега вы на порядок в расчетах ошибаетесь - дельта 10 гр
     
  11. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    что в цитируемой мной фразе вам не понятно?

    у @Shadow31 бетона в отличии от меня вдвое больше у него 130 квадратов в один этаж на УШП точных цифр не помню но +- 20 кубов, ну и человек вторую зиму изовсех сил экономит и топит только ночным тарифом, зачем он это делает это уже его дело но то что у него это возможно тут спору нет, так же как и у меня только для меня перепад больше чем в градус это дискомфорт, допустимый предел 0,5
     
  12. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    в кубе бетона 750 ватт на дельту в градус, нормального бетона не полусухой стяжки в ней примерно 600 ватт на дельту в градус
     
  13. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Народ, давайте про теплоемкость и ТА закончим. А то потом в темах через все эти дебри нужной информации не найти.
     
  14. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    согласен, как и про воздух-вода, вам проще в соседних темах почитать и позадавать вопросы
    если кратко то я примерно в процессе реализации того о чем вы подумали, пока выглядит как через терни к звездам, на следующей неделе надеюсь будут первое понимание по испытаниям на живой системе в жилом доме ПМЖ типа воздух-вода по дешману через жопу
     
  15. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Буду ждать результатов испытаний!
    Немного уже вырисовывается картина, соседние темы тоже изучаю, все про тепловые насосы начинал читать.
    Ну сейчас определился с воздух-вода, буду уже более целенаправлено.
     
Статус темы:
Закрыта.