1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 11

Отопление кондиционером - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 25.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    График и таблица наглядная и полезная, жалко и странно, что лишь единичные производители публикуют эту информацию, которая является, по-сути, одной из самых важных при подборе климатического оборудования.

    В сервис мануалах мультисплитов LG (https://lg-b2b.ru/catalogs/commercial/) имеются аналогичные таблицы производительности, но без температурной привязки, и в них было обнаружено следующее - согласно их таблицам, в их мультисплит системах наибольший СОР достигается на номинальной мощности, а не на минимальной, что расходится с показателями моносплита от Тошибы, причем это относится как к системам меньшей мощности (18-30), так и большей (48,56), чем это может быть объяснено?

    Также, я обратил внимание и на следующий момент - максимальный СОР у LG достигается не на максимальной суммарной производительности внутренних блоков (в представленной таблице это 54 бту на 40-й блок), а на практически приближенных к номиналу (38 бту), что тоже вызывает вопрос, так как на страницах форума проходит красной нитью мысль по максимально возможному увеличению бту-мощностей внутренних блоков на единицу внешнего.
     

    Вложения:

    • LGCOP.jpg
    Последнее редактирование: 14.02.20
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    1.664
    Кста, у мультиков LG есть такая фишка, и лжишники это подтвердили, что при работе на малую мощность не всех внутренних блоков сразу, часть фреона подаётся и в выключенные внутренние блоки тоже. Получается этакий псевдо перепуск, что позволяет более дешёвой платой инвертера лучше регулировать на низких оборотах.
     
  3. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Дайкин мульт отключенные для оттайки использует в такой же манере
     
  4. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Смотрел сегодня мульты LG - всё в них хорошо, и выглядят солидно и сделано всё вроде добротно, очень большой выбор вариантов внутренних блоков, даже есть в виде картины, и кругом шильдики сделано в Корее, и самое основное высокие значения СОР, впечатления очень положительные. Но пришел домой и набросал такую табличку, в которой провел сравнение с самой простой бюджетной китайской системой AUX с примерно аналогичной мощностью и со значительно меньшим и непримечательным СОР. При прочих равных условиях (продолжительность отопительного сезона, стоимость электроэнергии), у меня получается, чтобы высокий СОР дорогой и хорошей системы начал окупать себя и наступила экономическая эффективность от него должно пройти как минимум 12 отопительных сезонов (лет) (двенадцать!). То есть, если следовать указаниям мануалов, где указано, что рекомендуемый срок службы оборудования - 7-10 лет, получается, что окупаемости может и вовсе не случится? Верен ли подобный расчет в целом?
    И выходит, что бюджетные китайские системы со значительно меньшим СОР и ценником экономически более эффективны? :faq:
     

    Вложения:

    • C2.jpg
    Последнее редактирование: 15.02.20
  5. АлексейРостов5
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    1.026
    Благодарности:
    497

    АлексейРостов5

    Живу здесь

    АлексейРостов5

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    1.026
    Благодарности:
    497
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Большой вопрос вер
    ны ли данные СОР по китайцу?
    И как он просядет с морозом. А то у вас СОР постоянен.
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Брать LG дороже тошибы ?
    О вкусах, конечно, не спорят. но не до такой же степени.
    34й блок + 5 внутр. в 200тр уверенно укладываются.
     
  7. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Да, вроде и так он у них заявлен низкий (3.38), куда уже ниже то в наше время при идеальных условиях (+7 на улице). А у вас были зафиксированы прецеденты с завышением показателей у АUХ или у других китайцев?

    К сожалению, ни у LG, ни у AUX такой информации нет, поэтому для начала бы разобраться с той информацией что есть, в равных и в условно постоянных условиях.
    У АUX есть вот такая табличка - поправочный коэффициент теплопроизводительности при различных температурах (amendment coefficient), но тут тоже ничего особенного - всё примерно как у всех, полагаю в этом отношении каких-то очень больших отклонений у разных производителей ждать не стоит, так как тут больше привязка уже к физическим процессам.
     

    Вложения:

    • ACV.jpg
    Последнее редактирование: 15.02.20
  8. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844
    Брать мидею по цене Тошиба? Это надо быть фанатом марки.
     
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Полностью согласен.

    Хотя по LG - FDX интересная серия. практически единственный не китайский mini VRF, что ценой на фоне обычных мультов не теряет целесообразности.
     
  10. dav102
    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    63

    dav102

    Живу здесь

    dav102

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Киров
    Lg MU5M30 интернет предлагает от 98 до 112 тыс руб. А у Вас он в табличке 191 тыс.
     
  11. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    У меня нет поблизости сервисного центра тошибы, поэтому выбор ограничен, к сожалению, теми у кого он есть.

    Спасибо, это ценник оффлайн магазина.
     
    Последнее редактирование: 16.02.20
  12. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Просматриваю сертификаты испытаний кондиционеров Eurovent и возник вопрос, на который не могу найти ответа - в прикрепленном файле результаты по теплопроизводительности, где
    Ph - это теплопроизводительность (Heating capacity) при определенных температурах и, соответственно, полученное значение СОР.
    Но, насколько я понимаю, теплопроизводительность (Ph) с понижением температуры должна как бы снижаться, а тут она наоборот увеличивается (и так у всех), в чем дело? Кто в курсе как читать и понимать эти результаты?
     

    Вложения:

    • EUROVENT CERT.jpg
    Последнее редактирование: 16.02.20
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Дело тут в том, что это мощность компенсирующая теплопотери в испытуемой модели.
    А теплопотери с повышением температуры уменьшаются -)
    Грубо говоря, выбирается кондей по нижней температуре, а дальше испытывают с какой эффективностью он будет в том же помещение работать при более высоких температурах, когда мощность требуется ниже.
     
  14. MSX85
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    MSX85

    Участник

    MSX85

    Участник

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    То есть правильно ли я понимаю, что это при испытаниях берется помещение, предварительно нагретое (+20 очевидно, хотя об этом вроде не сказано), туда ставится испытуемый и смотрят какое количество теплопотерь он может компенсировать при различных температурах за бортом? Необычный подход и сходу немного сложен для понимания.
    Как эти данные можно использовать по назначению - имея представление о теплопотерях своего помещения (дома) при определенных наружных температурах, следует ориентироваться на эти данные и чтобы они полностью покрывали требуемые теплопотери, так? В рассматриваемом сертификате, например, при -7 компенсируется 3.1 кВт теплопотерь комнаты, то есть в условной комнате, в которой расчетные теплопотери составляют, к примеру, 5 кВт, данный конд устанавливать не имеет смысла (>3.1 кВт), в то время как, если расчетные теплопотери комнаты составляют, например, 3 кВт, то установка данного кондиционера будет целесообразной (<3.1 кВт)?
     

    Вложения:

    • EUROVENT CERT.jpg
    Последнее редактирование: 16.02.20
  15. DistrotioN
    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    3.883

    DistrotioN

    Живу здесь

    DistrotioN

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    2.226
    Благодарности:
    3.883
    Адрес:
    Москва
    Досталось такое оборудование.
    Уличный блок + 2 внутренних блока.

    https://market.yandex.ru/product--nastennaia-split-sistema-gree-gwhn18-09x2-cank1a1a/2530535/spec?track=tabs&lr=213&text=gree%20gwhn18%2009x2%20cank1a1a

    Вопрос такой:
    Я так понял этот блок не инверторный, будет ли у меня выгода от отопления относительно других источников отопления?
    Хотел бы отапливаться в межсезонье, совместно или вместо тёплых полов, по мощности обогрева перекрывает теплопотери моего дома.

    И параметр обогрев 2800 вт+2800 вт
    И параметр потребляемся мощность 2100 вт
    Это на одну башку или на две ?
    Грубо говоря 5600 вт и 2100 вт затрачено?
    Или 5600 вт и 4200 вт затрачено ?
     

    Вложения:

    • AADF5D17-B051-4E3E-8ABF-6DEAE54AB34C.png
    • 58048B43-28C8-424E-BA7A-F429C5FFBEF1.png
    • 16D6C1E5-BC7A-4F2B-8359-F1EAF3E12FB5.jpeg
Статус темы:
Закрыта.