1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каминопечь из кирпича или...

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Пусей, 01.01.18.

  1. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    @Минчанин, большое спасибо.
     
  2. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    @Минчанин,
    Прочитал... Ключевое слово в этих правилах ПРОЕКТ.
    ...исходя из моего понимания, и после прочтения Вашего документа, в Республике Беларусь, для установки индивидуальной печи в ИЖС требуется проект?
    Я правильно понимаю?
    Словом при проектировании указывается полные технические описание печи согласно Классификации печей (Приложение А) исходя из которой и закладывается требуется футеровка или нет.
    Безусловного требования о футеровки в документе нет.
    Следовательно последнее слово в споре, когда и при каких условиях футеровка быть обязана! Рекомендуется! может поставить сегодня только архитектор из Республики Беларусь... увы в России на сегодня, этих правил, как проектирование в ИЖС (хоть печь, хоть электроснабжение и т. д увы нету!)
     
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Каждый видит что хочет.
     
  4. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    @Минчанин,
    5 Возведение и ремонт печей
    5.1
    Печные работы должны производиться в соответствии с проектной документацией, включающей: рабочие чертежи печи с порядовками...
    5.2 Материалы и изделия, применяемые при кладке печей и труб, должны соответствовать указанным в рабочих чертежах...
    Обобщаем- Проект, в нем порядовка, материалы и изделия используемые в порядовках...в том числе и в топливнике.
    И что я мог увидеть кроме того что ту прописано ?
    Ну это ладно, кто как читает и как привык понимать нормативные документы.
    Меня интересует другое, действительно, в РБ, согласно этого документы, без проекта печи нельзя ставить?
     
  5. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @Пусей, в материалах для возведения печей указан кирпич согласно СТБ 1717, такого кирпича в республике не производят.
    3.14 футеровка: Защитная облицовка толщиной в полкирпича со стороны внутренней поверхности топливника, предохраняющая массив печи от воздействия высоких температур.
    Законодательно проект нужен, в реальности- никто не требует.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Про зависимость низких марок и высоких температур откуда зачерпнута информация?
     
  7. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Положил в топку теплушки боровичский кирпич М200, Робен М150 и ЛРС М400.
    После одной протопки М400 лопнул поперек на 4 части...
    А вы что подумали?
     
  8. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    Мне что подумалось то, ну обложил футеровкой топку...горит, первый час основная потеря температуры в топке уходит на нагрев шамотного кирпича...через час, т. е футеровочный кирпич имеет с телом печи зазор...этот термос не отдает температуру (слабо отдает) температуру наружным стенам печи...и вся температура начинает перемещаться в канал и далее у кого куда...в трубу по летнему ходу или в щитов, и следовательно весть красный кирпич (который по мнению тут многих и даже не для печей...и не держит температуру...) подвергается перегреву и сыпятся и трещит...(только мы это не видим до поры до времени? это так? Если следовать этой логике, то футеровать нужно и первый метр ? или даже 2 метра дымохода ? и 1-2 метра первого канала после топки для сглаживания температуры...а иначе печь развалится? так что ли получается? Прошу пояснить это.
    И вопрос второй а можно ли (и нужно ли саму топку или щиток выкладывать в 2 или 1,5 кирпича с полной перевязкой в кладке? и что это даст ? Плюс или минус? Спасибо всем кто принимает участие в обсуждении.
     
  9. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Неправильно подумалось. Шамот быстрее "впитывает" и проводит энергию. То, что вам подумалось, скорее будет с футеровкой из красного кирпича. А то, что идёт далее по каналам в конце протопки, действует далеко не так разрушительно, как активное пламя и жар углей в топливнике.
    См. фото. Футеровка топливника в полкирпича, ХК над ним и опускной - футеровка на ребро, лежанка и подъёмный без футеровки. Угадайте, в каком месте поверхность нагревается в первую очередь? -Стенка топливника сквозь две стены по полкирпича каждая плюс базальтовый картон между ними.
     

    Вложения:

    • 0353.JPG
  10. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    ...термос, если в него залить кипяток...часа через 3-5 тоже будет снаружи чутка тепленький... хотя внутри температура будет очень горячей!
    В чем отличие термоса из шамота от стеклянного ?
    Если уж говорить по существу, то больше соглашусь с утверждением что саму печь делать из шамота...
    Это хотя бы будет логично в части высокой температуры внутри топки, и ее защиты от перегрева...но уж ни как не термос из шамота внутри самой печи...
     
  11. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    6.959
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Та и не делайте всю печь в виде термоса, а только топливник и м. б. ближайший к нему канал. А частичный "термос" помогает выровнять температуру на разных участках. Неравномерный прогрев приводит к растрескиванию, а шамотная печь расползётся ещё быстрее, чем нешамотная.
     
  12. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.940
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    Это вообще не так. шамотный кирпич греется быстрее чем красный. главное что это всё процесс, и Дымовые Газы (ДГ) постоянно отдают тепло двигаясь от топки. В топке -самое пекло, потому даже футерованная наплашку с общей толщиной вкирпич стенка нагреется раньше чем в последнем канале связанным с трубой нефутерованным вообще.
    вас послушать так ДГ никуда не движутся а тупо торчат этот час в топке и усиленно греют футеровку:aga:. Но этож не так. Иначе и горения не будет. На самом деле чем дальше от топки -тем -холоднее ДГ.
    Кстати это одна из причин чего я пытаюсь отговорить желающих сделать двухэтажную печь но с одной топку внизу. проблема в доставке тепла к верхней печи. как ни старайся а транзитный ход нагреется в первую очередь с угрозой его перегрева и разрушения. Значит его надо делать невмеру широким, или с применением некоего материала не поглощающего тепло и не боящегося высокой Т. короче полный гемор. Как компромисс-небольшой щиток греющийся отходящими ДГ с регулировкой прямого хода, чтоб нагревалось всё одновременно. А ведь печь должна быть проста в обслуживании. Иначе для простого пользователя если больше двух задвижек печь становится космическим кораблем:aga:
     
  13. Пусей
    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8

    Пусей

    Живу здесь

    Пусей

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    8
    Брал паузу...изучал мнения о футеровке ...и уже почти согласился, что футировка топки, как впрочем и первого канала или как я думаю первый метр движения газов из топливника, защитить шамотом будет не лишнем...

    Простите дилетантка, и если не трудно, поясните почему 640...т.е футеровочный кирпич в укладывать в полный размер ? Не на ребро? Тогда весь щиток далее гнать в размер 640 ? Поясните пожалуйста свою мысль?
     
  14. Сергей140318
    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    9

    Сергей140318

    Участник

    Сергей140318

    Участник

    Регистрация:
    14.03.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    9
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.317
    Благодарности:
    16.760
    Адрес:
    Москва
    Я подумал что есть источник информации прям стопудовый...
    Подобные эксперименты так же проводил.