1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Цифровое телевидение: зона приёма, проблемы и FAQ - 2

Тема в разделе "Телевидение", создана пользователем Erny, 03.01.18.

Метки:
  1. Igor6927
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372

    Igor6927

    Живу здесь

    Igor6927

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Это объяснение кажется самым правдоподобным. Траектория движения самолетов надо мной направлена четко на Останкино, т. е. совпадает с ориентацией антенны. Потому сигнал может пропадать до полуминуты. И, кажется, чем больше самолет, тем дольше пропадает сигнал.
    Как с этим можно бороться ?
     
  2. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    для начала можно просто поблагодарить за совет
     
  3. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    664

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    Ну... С-300, С-400, БУК... :aga:
    А если серьезно, попробуете повернуть антенну в вертикальную поляризацию. Тогда диаграмма направленности в вертикальной плоскости сузится, и, возможно, помеха от самолета будет не так заметна. Полезный сигнал при этом тоже уменьшится, но отношение сигнал/помеха может возрасти.
    (Если не понятно, о чем это я - поверните антенну вокруг ее оси, направленной на Останкино так, чтобы "усы" смотрели не влево-вправо, а вверх-вниз)
     
  4. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Если бы это было так, то у Вас пропадало бы изображение на аналоговых каналах также в момент пролета самолетов. Они ведь тоже с ОТБ, и частоты близкие. Но Вы говорите что этого не происходит, правильно?
     
  5. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так.
    Механизм "пропадания" цифрового и аналогового сигнала настолько различен, что их даже упоминать вместе нельзя :)
    Цифра или показывает или нет, и критичное пороговое значение накопленных ошибок для цифры происходит намного раньше того, где аналоговая картинка выдаст лишь легкую рябь, а может и вообще не выдаст ничего, заметного человеческому глазу :)
     
  6. Igor6927
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372

    Igor6927

    Живу здесь

    Igor6927

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Идея очень привлекательная. Полезный сигнал достаточно сильный, поэтому, если посыл верный, проблема может быть решена.
    Буду искать спеца, который залезет на крышу и поворочает антенну.
     
  7. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Механизм пропадания различен но я о нем ничего и не говорил. Просто интерференция это или нет в аналоге хорошо видно. У меня эта интерференция от электричек наблюдается как сначала легкая рябь, затем ухудшение цветности вплоть до полной пропажи, параллельно все заносит снегом, затем сбивается синхронизация и появляется сообщение «отсутствует или слабый сигнал». Затем все в обратном порядке восстанавливается до практически идеальной картинки, и все это происходит в течение 10-15 сек. За это время в цифре LBER может на полсекунды подняться до 1е-4, что визуально проявляется как заикание, все остальное время изображение стабильное, LBER 3е-7. Для наглядности вот даже такой сигнал в цифре дает стабильную картинку.
     

    Вложения:

    • EBD796D9-8F4D-43B9-BEB9-98724F94EFC1.jpeg
  8. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    @godot, Никогда не видел легкой ряби, снега или ухудшения цветности на цифровом сигнале. Или картинка есть, или она распадается на макроблки с заиканием по звуку (заикание начинается раньше, т. к. аудиопиды более чувствительны, скажем) вплоть до надписи "нет сигнала"
    Или вы сейчас про канстеляшку говорите?
     
  9. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Я наверное как-то неточно выразился. Я описывал как у меня проявляется интерференция. Для начала я смотрю канал в аналоге, например здесь есть 23к. Ухудшение цветности, снег, пропадание сигнала, все происходит в течение 10-15 сек. Затем я смотрю как такая же интерференция проявляется если смотреть в цифре, беру соседний 24к - размывание канстелляции в кашу, падение CN, но при этом стабильная картинка с очень кратковременным, 1 сек, увеличением LBER, и заиканием.

    Моя идея была предложить товарищу посмотреть в аналоге, как меняется качество изображения при пролете самолета. Либо оно вообще не меняется, тогда это не проблема с сигналом от ОТБ, либо если это подмешивается сигнал от навигационного оборудования, то будут помехи типа полосы-точки-тире, либо если это интерференция, то будет просто деградация сигнала без видимых помех. Насколько я понял его ответ, при пролете самолета в аналоге помех не наблюдается, об ухудшении качества и пропадании сигнала тоже разговора не было. По-моему на интерференцию это не похоже, но может я что-то неправильно понял.
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    В Московском регионе при заикающейся, подвисающей и рассыпающийся на кубики картинке идет надпись: Нет сервисов! А эта беда полностью от передающей стороны зависит.

    Недавно в московском регионе прерывали вещание экстренным сообщением МЧС о сильном ветре. Покрутили его немного и сеть рухнула с надписью: Нет сервисов, оборудование заблокировалось по официальной версии. Смешно и грустно одновременно, случись чего нормально сообщение о ЧС передать не в силах, что говорить про обычные трансляции.

    8 августа система [предупреждения о ЧС] впервые была задействована в центральном узле инфраструктуры – в составе федерального центра формирования мультиплексов. Система была задействована в строгом соответствии с регламентом, действующим на основании соглашения между МЧС и РТРС. На основании указаний уполномоченного органа в эфир были выданы предупреждения (ролик) о надвигающемся сильном ветре и о рекомендуемых мерах предосторожности в ряде регионов европейской части России. Согласно регламенту и указаниям уполномоченного подразделения МЧС, сообщение должно было быть выдано в эфир три раза с интервалом в один час, что и было выполнено»,

    Однако после завершения работы системы сработал модуль безопасности, уточнили в РТРС. Модуль заблокировал часть функций передающего оборудования, из-за чего трансляция ряда телеканалов не возобновилась в автоматическом режиме.
     
  11. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    @fgh, какая связь между августовскими экспериментами МЧС и интерференцией от пролетающих самолетов? :)
    Если вы таким образом хотели дать какой-то совет, то у вас это получилось еще хуже чем рекомендация выше развернуть антенну в вертикальную поляризацию :)]
    Или по-вашему, в авиаперевозках тоже РТРС виноват? И церковь в IV веке тоже они развалили? :aga:
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Это не эксперименты МЧС, самолеты и электрички, так передают сигнал, сеть через одно место построена. Заикания, рассыпания картинки на квадратики, подвисания с надписью: "Нет сервисов" все это прекрасный результат для цифрового сигнала! В РТРС официально признали что проблема на их стороне, скрыть это уже не получится.
     
  13. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    664

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.146
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    А что вы имеете против такого поворота?
     
  14. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Чушь. РТРС признали тогда, в августе что действительно имели место косяки с внедрением оповещения МЧС, но разумеется к проблемам с интереференцией от поездов, самолетов и других объектов это не имеет никакого отношения.
    Не валите все в одну корзину, если не разбираетесь в сути происходящего :)
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Чушь отрицать очевидное. Все видели что пропало вещание, заблокировалось оборудование, появилась надпись: Нет сервисов и висела так почти час! В Калужской области, откуда и надвигался сильный ветер вещание не стали прерывать, не было никаких сообщений и ТВ работало! Когда на московских частотах: Нет сервисов! Как мы видим приемное оборудование не причем, не самолеты виноваты и поезда, на московских частотах последнее время часто выскакивает эта надпись и изображение со звуком не стабильны, доходит до зависания картинки в некоторых случаях. Все это проблемы передающего оборудования, "плохой" сигнал выпускают в эфир. Нет специалистов, не удивительно, что оборудование у них заблокировалось и не знали что делать, они обычные передачи вести не могут, не говоря про режим ЧС :)