1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Цифровое телевидение: зона приёма, проблемы и FAQ - 2

Тема в разделе "Телевидение", создана пользователем Erny, 03.01.18.

Метки:
  1. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Там ещё (в приёмнике) вроде есть память (буфер) для накапливания и передачи данных при кратковременных пропаданиях сигнала. Не?
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  2. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Шлиссельбург
    У меня тоже летают самолёты примерно на такой же высоте, надо мной и по направлению на ленинградскую телевышку. Только ничего не пропадает и ничего не рушится.
    Синявино-1. Дальность до ТЦ 42 км, высота над уровнем моря 11м. Высота установки антенны 6 м. Усилитель отсутствует. Антенна - волновой канал алюминиевая Дельта 1381(?).

    Я предполагаю, что в вашем случае может иметь место перегрузка усилителя и/или входных каскадов приёмников.
    Пролетающий самолёт играет роль пассивного ретранслятора и сигнал на входе прыгает ещё выше.
    Косвенно об этом говорит чёрный экран без надписи "нет сигнала". Значит - сигнал есть.
    Уж за 30 секунд она (надпись) всяко должна была появиться, если бы сигнал вдруг "пропал".
    Телевизорам просто не прожевать такую "кашу".
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
  3. Igor6927
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372

    Igor6927

    Живу здесь

    Igor6927

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    Тут ещё про электрички говорили. И даже мой единичный случай говорит о низкой помехозащищенности технологии.
     
  4. Igor6927
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372

    Igor6927

    Живу здесь

    Igor6927

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    У меня черный экран при длительной помехе появляется. И надпись "Нет сигнала" тоже.
    Я выше писал, что в момент пролёта самолёта производился замер уровня сигнала. Он падал до нуля. Так что, гипотеза о чрезмерно мощном сигнале, скорее всего, неверна.
     
  5. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Ну если это про меня, то я со своими проблемами вроде как разобрался. Помехозащищенность технологически на сегодняшний день на мировом уровне, как у всех или даже лучше. Попробуйте настроиться на 4 мультиплекс с ОТБ (ТВК 58 - 770Мгц), там было тестовое вещание всего 6 каналов, но в более помехоустойчивой кодировке.
     
  6. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Шлиссельбург
    Крышечку с надписью "Алкад 903" откройте и сфотографируйте. Защёлка поддевается обычной отвёрткой.

    Напомните - сколько дальность от вашего дома до ОТБ?
    Чем проводили измерения сигнала, когда он "падал до нуля"?
    Ноль - чего? дБ/мкВ или процентов?
     
    Последнее редактирование: 19.11.19
  7. Igor6927
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372

    Igor6927

    Живу здесь

    Igor6927

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    962
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Москва
    20191119_154751.jpg
    Вот фото без крышки. До Останкино 37 км.
    Замеры проводил антенщик своим прибором. Он мне говорил о сигнале примерно в 75 Дб на антенне (после усилителя) и на входе в телевизор. В нормальных условиях.
    Без усилителя сигнал ещё первый антенщик замерял примерно в 30 Дб.
     
  8. OlegVlCh
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    665

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    OlegVlCh

    Человек с большой буквы Ч

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва-Загорянка
    Это не усилитель. Это блок питания с инжектором в кабель. А усилитель должен быть ближе к антенне.
     
  9. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    да и еще и с выходным напряжением 24В
     
  10. nek73
    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    973

    nek73

    Живу здесь

    nek73

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.09
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Раменское
    @Igor6927, Саня был прав.
    Это бп, который подаёт питание на мачтовый усилитель.
    У алкада усиление 40 dB. Для цифры, это плохо.
     
  11. Александр 2
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796

    Александр 2

    Живу здесь

    Александр 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    1.796
    Адрес:
    Шлиссельбург
    @Igor6927,
    Это чуть выше уровня шумов. Ваша антенна - "мёртвая".
    Минимальный уровень сигнала, с которым можно работать, примерно 40 дБ.
    Ваш исходный сигнал приблизительно в 5 раз ниже этого порогового значения.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    В Московском регионе у многих проблемы с приемом цифрового сигнала.
    Все извратили на стадии построения сети. Во многих странах используют одночастотную сеть и все передатчики синхронизированы между собой через приемники сигналов GPS.
    Но нам нельзя так... у нас свой путь!
    Придумали такую дурь из 83 региональных центров формирования мультиплексов (РЦФМ). Красота.
    broadcasting_ru_2_2017_risunok_1-600x304.jpg
    Этого показалось мало...
    Особенностью стандарта DVB-T2 является возможность формирования внутри одного единого цифрового потока мультиплекса нескольких независимых потоков физического уровня с разными параметрами модуляции и уровнями помехозащищенности, так называемых PLP
    Придумали гонять несколько потоков одновременно, и на местах делать врезки с рекламой и передачами в основной сигнал, нет чтобы в регионах запустить свои мультиплексы, нет извратили основной стандарт и усложнили себе жизнь по полной.
    broadcasting_ru_2_2017_risunok_2-600x296.jpg
    Отечественное ноу-хау вызывающее надписи: нет сигнала, нет сервисов, замирание и рассыпание на квадратики картинки, помехозащищенного канала просто нет... у нас свои развлечения с рекламой! Все скушали региональными вставками.
    При этом отдельный PLP при ТРМ используется не для организации канала с другим уровнем помехозащищенности, как предполагалось стандартом, а для разделения телеканалов, содержащих региональные вставки (регионализируемых телеканалов), и телеканалов, для которых транслируются федеральные версии (нерегионализируемых телеканалов).
    В федеральном центре формирования мультиплекса в Москве формируется T2-MI-поток, содержащий федеральные версии всех телеканалов.
    Все телеканалы в T2-MI-потоке разделены на 3 PLP.
    В одном PLP объединены телеканалы и радиоканалы, которые будут транслировать только федеральную версию.
    В двух других PLP объединены телеканалы и радиоканалы, в которые будет необходимо вставлять региональный контент.
    В связи с тем, что региональная версия телеканала “Россия 24” транслируется не во всех регионах, указанный телеканал передается в отдельном PLP.
    Тем самым сигнал мультиплекса, сформированный из трех PLP, передается через спутниковые и наземные линии связи до каждого объекта вещания.
    В региональных центрах формирования мультиплекса осуществляется прием T2-MI-потока с космического аппарата или по наземным линиям связи, выполняется демультиплексирование потока, после чего производится вставка региональных блоков в сигнал соответствующих федеральных телеканалов и радиоканалов.
    Далее формируется усеченный мультиплекс, содержащий только регионализируемые телеканалы и радиоканалы, и по наземным или спутниковым линиям связи передается до всех объектов вещания в регионе.
    На каждом объекте вещания устанавливаются по два спутниковых приемника для приема федеральной версии мультиплекса и усеченной региональной версии мультиплекса, состоящей только из регионально модифицированных телеканалов.
    В радиотракте перед каждым передатчиком устанавливается специальное устройство –реплейсер, которое замещает федеральную версию телеканала версией с региональными вставками:
    Внедрение ТРМ позволяет помимо оптимизации затрат вещателей обеспечить рациональное использование орбитально-частотного ресурса, когда второй раз, через космический аппарат, осуществляется передача лишь региональных версий телеканалов.
    Соответственно, чем меньше телеканалов подвергается региональной модификации, тем меньше задействована спутниковая емкость.
    При региональной модификации 2-х телеканалов из 10 транслируемых в 1 мультиплексе экономия спутниковой емкости относительно варианта с двойным переподъемом достигает порядка 70–80 % с учетом необходимости передачи служебной информации, которая требуется для разделения единого потока из 10 телеканалов на три PLP.
    Так что удивляться не стоит, не самолеты и не электрички, они даже сообщение о ЧП нормально передать не смогли, заблокировалось оборудование.
    Кому интересно тут можно подробно про кухню почитать http://tssonline.ru/articles2/sputnik/voprosy-dostavki-signalov-tsifrovogo-efirnogo-veschaniya-cherez-sputnikovye-linii-svyazi
    tss-5-2015-69-72-ris-3.jpg
     
  13. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.392
    Благодарности:
    2.249
    Адрес:
    Москва
    Типичный пример из серии "Слышал звон, да не понял, где он"
    Ну причем тут технология рекламных врезок, спутниковые емкости и тп? Или просто тупо вывалили сюда всë, что удалось по-быстрому нагуглить про T2 в сети?
     
  14. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    Разница в 10дБ, если считать между 40 и 30, это вроде как в 3 раза по напряжению, но это по сути не важно. Минимальный уровень напряжения для нормальной разводки должен быть все-таки повыше - между 50 и 100 дБмкв. Антенна мне кажется вполне была бы нормальная при отсутствии помех, хотя есть антенны и получше. У меня сейчас модифицированный меридиан на условно таком же расстоянии от ОТБ дает 51-52дБмкв на 5 метровом антенном спуске, и это безо всякого усилителя. Но тут не зная что и чем там измерялось сравнивать и делать выводы нельзя.
     
  15. godot
    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143

    godot

    Живу здесь

    godot

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.19
    Сообщения:
    458
    Благодарности:
    143
    У алкада в принципе есть усилители от 13 дБ, например AM-101, правда их не видно в продаже. Но на 24дБ вполне доступны, так что надо смотреть что там реально стоит.