1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,93оценок: 289

Некритично, бюджетно, одноэтажно, 6х11 и не только

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Im Tsu, 07.01.18.

  1. ТриждыПапа
    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    1.890

    ТриждыПапа

    Живу здесь

    ТриждыПапа

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кому-то может и потребуется, я исхожу из практики соседа напротив. У него шаг стоек 60, обрешетка бурском 50 по стойкам для вентзазора, потом ОСБ какими-то утолщенными длинными желтыми саморезами через брусок в стойку. Раскачиванию каркас не поддается, испытывали, так как были сомнения
    Правда ветровых нагрузок у нас там особо нет, лес прикрывает. Теория хороша тем, что она универсальна, для любых условий. Практические решения по конкретной ситуации могут от нее отходить без увеличения риска. Но конечно каждый решает сам.
     
  2. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164
    Адрес:
    Архангельск
    а ну да веский довод:) Вот если бы Вы привели СП или КОД был бы другой разговор, а так сосед сделал и всем советую не подходит. За сим без полезную переписку заканчиваю.
    @Im Tsu, извини за флуд.
     
  3. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    У меня сосед балки перекрытия на уголках повесил, вам тоже так советую поступить... а че? Второй год зимует уже и не парится. И ригель не ставил. Практика великая вещь... а то напридумывают тут, лишь бы строителю спокойно не посидеть.
     
  4. AlexeyKalduzov
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    AlexeyKalduzov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    2.267
    Благодарности:
    5.402
    Адрес:
    Оренбург
    Не решает, а рассчитывает и не сам, а просит конструкторов. А у нас это называется не "решает сам", а "делает на авось".
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Глазов
    В СП нет определения, что, и при каких условиях может выполнять функцию жёсткого плитного или листового материала.
    Скандинавы, в маленьких домиках, вовсю используют тонкий оргалит по стропилам, с последующей укладкой кровли из композитной черепицы, а так же МДВП по стойкам в несущих стенах, которые сами себя то, едва держат.
    Или взять, к примеру, бельевой шкаф, забитый барахлом по самое не балуй, и выдерживающий локальные землетрясения в игровой комнате... а ведь силовая обшивка в нём - курам насмех...
    Думаю, в одно-полутора этажном домике народного 6х9 м. размера, нагрузки не критичны в большинстве случаев, а посему могут обиваться любым плитным или листовым материалом, который способен хоть как то стоять под собственным весом, даже коробочный картон подойдёт в этом смысле.
    Для справки выдержка из СП 31-105:
    7.2.1 Каркас стен (рисунок 7-1) состоит из вертикальных стоек и горизонтальных
    элементов (верхняя и нижняя обвязки, перемычки над оконными и дверными проемами).
    Стойки в пределах каждого этажа опираются на нижние обвязки каркаса стены, которые
    через элементы каркаса перекрытий передают нагрузку на верхние обвязки каркаса стен
    нижерасположенного этажа (каркас «платформенного» типа с поэтажными стойками).
    Обшивки каркаса, если они выполняются из жестких плитных или листовых материалов
    или из пиломатериалов, обеспечивают жесткость каркаса при восприятии ветровых
    нагрузок и предотвращают потерю устойчивости стоек
    .
    При отсутствии жестких обшивок
    должны использоваться диагональные связи жесткости или распорки в соответствии с
    требованиями 7.2.5.
    7.2.5 В случаях, указанных в 7.2.1, должны предусматриваться связи жесткости.
    В наружных стенах в качестве связей жесткости рекомендуется использовать доски
    сечением не менее 18х88 мм, прибиваемые под углом 45° к стойкам в плоскости каркаса
    на каждом этаже. Эти доски должны врезаться в стойки таким образом, чтобы не
    препятствовать креплению обшивок к стойкам.
    Во внутренних стенах в качестве связей жесткости, предотвращающих потерю
    устойчивости стоек, могут использоваться деревянные бруски, которые устанавливаются
    враспор между стойками в середине их высоты и прибиваются к каждой стойке.
     
  6. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164
    Адрес:
    Архангельск
    @e1g1o,
    что то я не заметил где написано по контр обрешётке и по верх вент. зазора :)
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Глазов
    Согласен. Только тактильный контакт плит с каркасом, без посредников.
    А разве речь не шла об обязательности укосин в любом случае, если только вдруг не ОСП обшивка...
    Что то потерял нить... :flag:
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    В том то и дело, что речь о модифицированной обшивке через вентзазор. Даже аргументы железные привели.
     
  9. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.465
    Благодарности:
    12.164
    Адрес:
    Архангельск
    как то так
     
  10. Xesha
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93

    Xesha

    Живу здесь

    Xesha

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    93
    Можно получить комментарий - что за уголок? И как можно изоплатом только один интервал закрыть?
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  11. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    И это уже веский повод

    Идея интересная. Жаль у нас остальные строения на участке будут менее 50м2, а то в возможном далёком будущем можно было блеснуть знаниями на суде)

    "Чтобы скучно не было, решено запиливать укосины в стропила для пространственной жёсткости"

    не утрируйте, не настолько некритично)
    Я обожаю тратить драгоценное время на всякого рода калупания, так что в этом плане будет всё ОК

    Ну металлочерепица не такая уж и жёсткая, как может показаться с первого взгляда. Когда мы скат целиком двигали, то волна по всему полотну идёт легко и не малая. Если тянуть не равномерно по длине, а за край, то в середине горб встаёт сантиметров 10-15

    именно

    На практике, на стропилке с временными укосинами коня и без обрешётки, порой качение ощущалось, передать сложно - наподобие тени на асфальте от качающегося фонаря.
    Как говорится, исходил из правила "много - не мало", да и заняло это немного времени.
    Ослаблением можно пренебречь.

    при затяжках и моём сечении можно об этом не думать

    Чем лучше, если сечения всё равно достаточно для несения нагрузки?
    Именно так мне показалось удобнее, особенно при утеплении перекрытия сверху. Высота чердака не большая и укосины, прибитые снизу, ещё напомнили бы о себе

    с чего всё началось если все всё знали?)

    Уголок, например, можно сделать из стоечного профиля для гипса. Всё что подойдёт, то и подойдёт)
    Теперь понимаю, что про изоплат это шутка воображения была. Его можно было сделать до ВВЗ, перекрыв две-три стойки в углу от промерзания.
     
  12. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Радует, что благодаря Вам тема существует тут самостоятельно без меня)

    В мечтах про ФАСАД всегда исходили из вариантов, что будет либо вертикальная шахматная, либо горизонтальная доска (скорее даже фиброцемент) по-американски.

    Но так долго шёл к строительству, что скандинавская красная варёная краска визуально уже вроде как разонравилась. Если идти по этому пути, но к другому цветовому решению, то придётся значительно потратиться на хорошие лакокрасочные - 20л грунта и 70л краски. И выйдёт уже ого-го для нашего дырявого бюджета.

    Решили посмотреть в сторону фиброцемента. Те кто в курсе, уже поняли куда придёт и этот разговор.
    Кедрал, при цене от 800р за досочку 0,6м2, на выходе стартует от 150тр. Но имеет неоспоримый, как говорит @Serg7S, плюс - огнестойкость. Но и про отменный вид не стоит забывать. К сожалению, это решение тоже вне бюджета, да и ВВЗ ждать не будет.

    Третий вариант был обожённая доска, но всерьёз воспринимался только в самом начале и быстро выветрился из пустой головы. Выцветание и всё такое.
    Всё самое интересное по этому способу - https://www.forumhouse.ru/threads/226348/
    Напомнила мне об этом недавняя тема - https://www.forumhouse.ru/threads/435462/
    СкАжите, что она круто смотрится только при большой длине и плоской кровле? Может быть. Вот и проверим.

    Подсчёты показали, что всего-то надо 300шт 3,5-4,5м (если получится договориться) досок на 30тр.
    Ну и льняного масла с доставкой на 10тр. Горелка это мелочь, а баллон есть.

    Разницы с фиброцементом хватит на всё утепление и крыльцо с террасой. А это склоняет к выбору.

    С удовольствием выслушаю весь негатив по такому варианту. Не скупитесь
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  13. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.797
    Благодарности:
    8.055
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Вчера посетили заснеженный участок для наведения весеннего порядка
    670 03-03-18.jpg Такую особо не пососёшь. В процессе случайно можно стать невольным глотателем мечей.

    Раз уж развели огонь для шашлыка, то решено было попробовать обжечь доски и заценить текстуру и цвет.
    677 02-03-18.jpg
    Выглядит круто, на фото солнце и чуть светлее, чем есть.
    Так что на семейном совете принято решение двигаться в эту сторону.

    И ещё по регистрации.
    26февраля был срок документов, но никто не позвонил.
    Посмотрел на сайте Росреестра, а там снова грусть и тоска.
    Скриншот 2018-03-02 23.07.10.png
    Невезуха какая-то.

    Зато обрадовали энергосети, но об этом чуть позже.
     
  14. Satir78
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    1.021

    Satir78

    Живу здесь

    Satir78

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    1.021
    Адрес:
    Московская область, Лобня
    @Im Tsu, А не рассматривали еще вариант фасада из гибкой черепицы? Я планирую кровли из гибкой черепицы и задумался, а почему и вентфасад не делают ей? Есть много фактур под кирпич и блоки. Как оказалось моя мысль была не нова. Нашёл даже тему на нашем форуме.
    https://www.forumhouse.ru/threads/364208/page-89
     

    Вложения:

    • фасад шинглас.jpg
    Последнее редактирование: 03.03.18
  15. Serg7S
    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.827
    Благодарности:
    1.791

    Serg7S

    Живу здесь

    Serg7S

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.16
    Сообщения:
    3.827
    Благодарности:
    1.791
    Адрес:
    Приморский край
    @Im Tsu, а обжигать зачем? Можно покрасить обычной пф-115, меньше возни и красивее. Видел делают так, вертикально доской с перекрытием щелей, или так, как сделана эта постройка на фото, на прикол не надо обращать внимания.
    Сейчас, кстати, пытаюсь найти противопожарную краску, читал есть такая, было б вообще отлично.
    пррр.jpg