Некритично, бюджетно, одноэтажно, 6х11 и не только

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Странно, что такая разница. у нас лб тоже 780, но скандик 540, т. е. в полтора разница.

но в любом случае, переплата не только за абстрактное качество. я просто не верю в то, что у всех утеплителей одинаковое теплосопротивление, как указывает производитель такого просто не может быть. и подтверждается это тем, что в зарегулированной америке те же производители (как и common knowledge) указывают вполне конкретную зависимость теплосопротивления от плотности. т. е. для одинаковой толщины плит там у них (что кнауф, что роксул) теплосопротивление от 11-15 для стекловат до 17-21 и выше для базальта.

я тут в муках выбора сам довольно плотно погрузился в эту тему и даже написал в американский кнауф (ответили почти сразу) в итоге пришел к выводу, что весь наш дискурс (на ютубе к примеру), сравнивающий что угодно, кроме теплосопротивления, просто от нашей тотальной отсталости и дикости. т. е. у скандика и лб теплосопротивление будет отличаться процентов на 10-20. т. е. переплата уже не в пустоту. и есть еще момент - у нас для утепление, можно сказать, ограниченное пространство, ведь деревяшка это самое дорогое в каркасе, т. е. набирая толщину стены мы в первую очередь оплачивает объем под утепление по цене леса, а потом уже выбираем утеплитель. так вот, получается, что наращивая толщину стен, но утепляясь более дешевым утеплителем, мы обманываем сами себя и делаем мартышкин труд.

такие дела.

 

Считать надо куб. метр., а не упаковку...

 

Там объем примерно одинаковый. хотя да, еще процентов 10 в пользу лб.

 

Не надо читать советских газет смотреть ютуб перед началом строительства.
Только проект, калькулятор и ФХ...

 

Снята с производства, потому что современные нормальные краски умеют это и без оксалакки по доске камерной сушки.
Нордика Эко от Текнос - цвет белий-белий 3 года.

 

Ага, оксалакки же нельзя говном обозвать, в отличии от оксоли...

 

Есть смысл краску покупать в Европе или у нас тут тоже с качеством все хорошо?

 

во-первых, на фх контингет тоже нормальный в лучшем случае через одного. но это ладно. важнее то, что в калькулятор нечего ставить, ведь все производители всех ват пишут одинаковое теплосопротивление.

 

Я имел в виду простой калькулятор или даже счеты, подсчитать объем и стоимость утеплителя...
А теплосопротивление у них одинаковое, это если не считать кривые руки утепляльщиков. Если чё, это не про вас...

 

@Данил117, для краски мало веса остается. Ведь из разрешенных килограмм нужно и гранападано, и пармезан, и масло сливочное, и гвозди, и шурупы, и еще еще много чего. Вроде не возят.

 

там 0,288 против 0,3 м3

Разница в цене 1,7раза.
Хотел ответить, что экономически проще загасить эти "10-20%" перекрёстным, но потом посчитал, что перекрёстное с бруском выходит дороже. На стену 3х6 нужно Скандика на 2800, а обычного на 4900р. Доп. слой 700р + брусок 1600. Не считая работы выходит дороже на 300р, но уже и чуть теплее, даже если принять "20%".

Но это все рассуждение из разряда "вполне может быть". А эта наука несколько не точная.

Очень интересно какая именно.

Лично я, всегда считал, что плотность и теплосопротивление - компромисс для каждого случая.
Если нужно, чтобы не продувалась, то тогда фасадная 60-80, но она не такая "тёплая" из-за плотности.
Если не нужна геометрия и жёсткость, то тогда и 15-30 пойдёт в перекрытие, лучшие изоляторы.
А если и то и то нужно, то тогда берёшь среднюю 30-40кг/м3

 

чем плотнее, тем хуже для "плотных" утеплителей (кирпич, кермазит, газобетон, перлит) по чевидной причине. но в ватах теплоизоляция обеспечивается стоячим воздухом, а при очень жидкой вате появляется эффект конвекции (как в стеклопакете с большим расстоянием между стекол). т. е. при стремлении плотности ваты к плотности воздуха утеплитель не становится идеальным, а перестает работать вообще.

зачем я писал кнауфу. я искал в их документах свойства утеплителей. но оказалось, что для малоплотных стекловат у них там не указана плотность (для всего, что свыше 26кг/куб там зависимость как я написал - чем плотнее, тем теплее). в америке нет нашего кнауфа стенового, но есть под брендом экобатс плитный (у нас есть только рулонный вариант) и для него указано три варианта теплосопротивления для плит 89мм (взял их для примера) - р11, р13 и р15 для "хай денсити" ваты. но плотности нет вот я и написал им с просил реальную плотность всех трех вариантов. она оказалась примерно 8, 12-13 и 22 кг на куб.

в том-то и дело, что оно не может быть одинаковым. т. е. может быть единичное исключение, когда две разных ваты разной плотности имеют схожее теплосопротивление (из-за разной структуры волокон), но это совпадение не может быть по всем ватам всех производителей. особенно в рамках номенклатуры одного, в нашем случае роквула.

 

В этом примере вата указана как раз невысокой плотности. Так может для таких материалов повышение теплосопротивления обеспечивается плотностью только до определённого момента?
Например, ниже и выше 35 ухучшается?) Это правило может подходить к вышесказанному.

как раз и доказывает)

 

до определенного, но не до 35 может до 100-150. для ходовых плотностей можно найти нормальные показатели у производителей в американском или европейском сегменте. и там R точно растет с ростом плотности. и для стекловат, и для базальта (и базальт теплее стекловаты).

так вопрос что такое "очень жидкая". рулонка 10 точно холоднее кнауфа 15, кнауф 15 точно холоднее базальта 25, базальт 25 точно холоднее (ибо жиже) базальта 37, базальт 37 точно холоднее базальта 60. там дальше по цепочке эта зависимость замедляется и меняется на противоположную, но возможно уже при такой плотности, когда и ваты то такой нет.

 

в этом примере указана та вата, плотности которой не было в таблицах, а было просто теплосопротивление. т. е. в их магазинах они покупают не ваты разных плотностей, а ваты разных R. а плотность их и не волнует. но для большинства ват указана и плотность и чем она выше, тем ваты теплее.

нам же (как я для себя решил и делюсь с окружающими почему так получилось ) надо смотреть именно на плотность, потому что указанное теплосопротивление явно фейковое. у ровквула типа и скандик, и лайтбатс, и экстра, и фасадка одинаковые, хотя во всем мире между ними разница в R в десятки процентов.