1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Buderus - 5

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Buderus71, 08.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    687

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Тамбов
    А вот и не угадали:). Статус холодного и теплого на 50% определяется проектом дома, (расположением комнат, окнами и т. д.) и на 50% строителями которые этот проект воплотили.

    т. е. Холодное это не то в котором вы хотите 16 когда в остальных 25, а то в котором у вас ПОЛУЧИЛОСЬ 16 (ну или 24) а ВАМ хотелось бы везде 25.
    Холодное, это помещение которое БЫСТРЕЕ других остывает, и не важно сколько ВЫ хотите там поддерживать, 16 или 30.

    График конечно бывает полезным, но кто, при отсутствии комнатного датчика, точно скажет котлу/контроллеру что пора бы и выключится?

    К сожалению большинство обычных людей, особенно тех кто строит первый дом, понятия не имею какие сюрпризы их ждут.
    И то что заказчик думает что он такой уникальный, во всем разобрался, все вычитал на форуме про стройку и на его объекте то уж точно все будет ОК. совсем не гарантирует результат.
    Расчеты как правило делаются либо на этапе проекта, когда самим домом еще и не пахнет, либо на этапе подготовки к отоплению, и выполняются монтажниками. И будут ли они сделаны и с каким качеством зависит точно не от заказчика.
    А если застройщик сам нормальный инженер, ему не составит труда прочитать пару СНИПов, тем более что сейчас полно различных калькуляторов.
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте
    Вообще не занимался гаданиями, считаю это некомильфо.
    Просто в любом доме есть помещения, которые могут (должны) быть прохладнее по т-ре и это помещения с непостоянным пребыванием проживающих. И есть такие помещения, в которых уровень комфортности пребывания должен быть таким, чтобы люди не мерзли, а наслаждались.
    Потому что на кой нам в холле или в кладовой держать +23-25 оС, если там в большинстве случаев предостаточно держать +16оС?
    С такой мотивировкой Вы согласны?

    Полагаю, не стоит путать ошибки строителей с целями проживающих и с рекомендациями СНиП.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Имею вопросы к практикам по котлам Будерус.
    Снизил вчера т-ру в жилых комнатах термоголовками с 25 оС до +22 оС. И на котле началось тактование. Мощность котла ранее программно ограничил до 50%.
    Есть смысл ограничить ее еще ниже?
    И до какого предела (в %) можно программно снижать мощность на контур СО для котла U052-24?
     
  4. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - термостатическая головка+ датчик уличный, или по комнатные термостаты +контроллер.
    Котел не нужно отключать, оптимально снижать температуру теплоносителя в зависимости от Т улицы .
     
    Последнее редактирование: 24.09.19
  5. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - у вас есть уличный датчик для выбора Т теплоносителя по кривой ?
     
  6. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684
    Адрес:
    Минск
    Ваш котел прекрасно стыкуется с ПЗА, тогда все прекратится
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ПЗА не хочу, так как ее смысл для частного дома считаю сильно преувеличенным. Хочу по т-ре помещения. Но к вопросам в целом рекомендации по ПЗА или по комнатной точно не имеют отношения.
    Есть ситуация, и мне интересно понять возможности котла.

    Если можно, повторю вопросы:
    При снижении т-ры в комнатах с 25 до 22 оС и при неизменной т-ре ТН равной 47 оС, на котле началось тактование. Мощность котла ранее программно ограничил до 50%.
    Есть смысл ограничить ее еще ниже?
    И до какого предела (в %) можно программно снижать мощность на контур СО для котла U052-24?
     
  8. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684
    Адрес:
    Минск
    Я тоже так думал год назад, но поставил и не жалею. разница в цене автоматики небольшая. а возможностей больше
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот правда, суть вопроса была не в ПЗА или не-ПЗА. А в возможностях котла имеющейся марки, и управлении ими.
     
  10. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684
    Адрес:
    Минск
    В полной мере возможности Вашего котла раскрываются с ПЗА
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ПЗА ментально для себя давно "проехал". Это точно.
    Поэтому остаются вопросы по возможностям программной регулировки мощности конкретного котла. Сожму вопросы до единственного:
    - Какой допустимый нижний предел программно-ограничиваемой мощности на СО без ущерба для долгоживучести котла?
     
  12. set1265
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    687

    set1265

    Живу здесь

    set1265

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    1.280
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Тамбов
    Не совсем.
    Давайте вернемся к началу.
    1. Был вопрос:
    Почему датчик ставят в самом холодном?
    Соответственно в этом контексте и нужно понять что такое это "самое холодное помещение".
    т. е. самое холодное с точки зрения системы управления отоплением, а не самое холодное помещение в доме в принципе.
    Есть же еще холодные не отапливаемые коридоры, но там же вряд ли датчик есть смысл устанавливать.

    2. Нужно определиться о каком датчике речь и зачем он вообще нужен:
    В простейшем случае это датчик должен выключить котел когда тепло уже больше ни кому не нужно, и включить его при минимальной потребности. Делается это только в целях экономии газа т. к. просто поддерживать температуру в комнате при постоянно работающем по теплоносителю котле можно и кучей других способов, например термоголовками.

    С учетом вышесказанного термин " самое холодное " превращается в "самое быстроостывающее".

    Допустим есть 2 помещения: 1 -е остывает со скоростью 2 градуса в час, 2-е со скоростью 1 градус в час. Желаемая температура в помещениях 25+-1гр.
    т. о. через час после выключения котла в первом будет 23, во втором 24гр.
    Если датчик ставим во второе, то в первом температура будет прыгать уже не +-1 а +-2гр. т. к. вторую половину часа, пока оно остывает с 24 до 23 гр. греть его будет нечем, котел включится только после 24 во втором помещении.
    И неважно, какая абсолютная температура в данном помещении, 20 или 16. Важно с какой стабильностью Вы хотите ее иметь. Естественно речь идет о помещениях, имеющих ценность для
    пользователя, с точки зрения комфорта. Ставить датчик в кладовке, даже если там 16 и три секции батарей, незачем.

    Объяснил как смог, кажется подробнее уже некуда:).
     
  13. Vovvw
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424

    Vovvw

    Живу здесь

    Vovvw

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    881
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Киров
    Снижать мощность на отоплении смысла нет, это понижается максималка, а минимальную не понизить...
    Проблема, что котел за счет модуляции не может понизить мощность, а она такая уже не нужна, вот и тактует.
    Либо котел нужен меньшей мощности, либо котел с более глубокой модуляцией, либо увеличивать теплосьем СО.
    Программными ограничениями этого не победить.
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.132
    Благодарности:
    71.116
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так я же про нее и спросил. Или спросил невнятно?
    Переспрошу:
    То есть, насколько допустимо понизить МАКСИМАЛЬНУЮ мощность на контур СО программными средствами?

    Про БКН для ГВС не спрашиваю, с ним понятно что к чему.
     
  15. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.697
    Благодарности:
    21.684
    Адрес:
    Минск
Статус темы:
Закрыта.