Buderus - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Несколько не в тему, но выбирающим котел поможет.
У меня теплопотери 15кВт, купил котел 24кВт. У соседа теплопотери 16кВт, купил котел 18кВт.
В итоге я могу ванными без перерыва пользоваться, лишь бы не всеми сразу. А ему не хватает.
А по теплотерям, получается, не правильно сделал я -)

 

В любой непонятно ситуации предлагай EMS -)
Зачем разбавлять выход котла в самый горячий контур в трехходовом кране ?
Что у вас кроме температуры воды передается по EMS в котел ?

 

@Satyr666,
У меня так же, на ГВС 30кВт, на отопление шесть с копейками иногда многовато. Радиаторы так же, "переразмеренные", но все работает, температура всегда 22,5 (комнатная). Никакого чуда.
Просто, контуры не с "прямой подачей теплоносителя"
Ну а вы как считаете, что может передаваться по шине? Датчик температуры ГВС он физически, на входную периферию котроллера ВС20 котла подключается, как я понимаю к аналоговому входу, после чего АЦП преобразуется в машинное слово, пересчитывается в проценты для дальнейшей математики. И с этими переменными контроллер и работает.

 

Думал о следующих факторах выбора:
- О нуждах ГВС, например (скорость ее приготовления - фактор немаловажный, особенно в морозяки, а то знаю примеры, когда котелок пыхтит-пыхтит, греет-греет БКН, особенно если человек купил не от большого ума бойлер литров на 300, а в этот момент дом остывает).
- Об отзывах про котлы, к примеру, от сервисников-монтажников (они редко врут, им не с руки, они не продаваны).
- О возможностях котла поддаваться регулировкам, например.
- О возможности обслуживать или ремонтировать котел не у "экзотов", а у многих подрядчиков.
- О наличии запчастей во множестве точек.

Думаю, достаточно аргументов?

 

Не прямая это как ? котел и в сентября, и в январе молотит +80С, а далее, для снижения КПД, вода на батареи разбавляется до 40С в сентябре и до 60С в январе ?
Больше конкретики. Не очень очевидно, как у вас это устроено. И еще более не очевидно зачем.

Я про EMS. Какую магию вы с него ожидаете относительно пусть самого примитивного OT Lite, где котлу ШИмом просто целевая температура воды передается.

 

@Satyr666,
Если речь обо мне, у меня все просто.
Конкретизируйте, что непонятно?
1. Что передаётся по шине, для чего она создана и нужна?
2. Я от неё (EMS) ничего не ожидаю, кроме одного: чтобы она отвечала задачам на неё возложенным.
3. Я не образец для подражания, в последователях не нуждаюсь.
4. Можно к решению поставленных задач подойти другим путём, например вашим. Всё индивидуально, главное чтобы удовлетворяло поставленным требованиям и корректно работало.

 

Пусть пока без EMS. Это ваши слова ?

Поясните обывателю, чем это хорошо ?
Кроме того, что это потом можно будет автоматизировать при помощи как вариант EMS или прочих вариантов, а что достигнет, что сэкономит, оптимизирует, ускорит, сделает компактнее и т. д. и т. п.
Ну какое то технико-экономическое обоснование, что решение это хорошее.

 

@Satyr666,
Комфорт (он на первом месте). Это точность поддержания температур в помещениях, независимо друг от друга. Не перегреваете помещения, значит экономите на энергоносителях. По возможностям EMS, её конфигурации - посмотрите информацию на сайте производителя, многое станет понятно, если вы не занимаетесь стёбом, конечно.
По расширению уже созданной системы и т. д.

 

Сорри за повтор, но обсуждение ушло маленько в сторону от КПД котлов

Уважаемые специалисты, прошу помочь моему непраздному любопытству:

Заранее благодарю всех, кто даст выкопировки из тех. документации, в т. ч. графики зависимости КПД для котлов этого типа.

 

Когда вы говорили про трехходовые краны и ЕMS, я думал, контуры в более широком смысле - на теплые полы одно, на батареи другое, на БКН третье. Если так - как оно у вас регулирует помещения независимо друг от друга ?
Если у вас на каждую комнату отдельный трехходовик - это жирновато и делается проще, приводная головка на клапан на распред-коллекторе.

Да. Только как этому помогает заниматься смешиванием воды от котла с холодной во всех контурах ?
Что дает относительно классики - котел имеет целевую температуру самого горячего контура, а уже только те, что ниже - со смесителем ?

Тут надо добавить, у меня самого контроллер котла именно пасет целевую температуру батарейного контура. На гидрострелке батареи и полы, поток больше, чем от котла. Температура котла всегда требуется больше температуры батарейного контура.

Вы заладили как менеджер по продажам в магазине.
У меня уже не стеб, а стало интересно, что вы там достичь смогли.
Уже с позиции разработчика подобных электронных систем интересуюсь. Чукча не читатель, чукча писатель -)

 

@Satyr666,
Про трёхходовые все верно, на полы один контур на радиаторы другой. И там и там.
Датчики температуры теплоносителя на подачах, присоединены к ММ10 - он же управляет трёхходовыми, насосами, к нему же присоединены RC.
Для исключения рассогласования температур по помещениям - элементарно, головки газонаполненные на радиаторах Данфосс (держат температуру точно, пропорциональное регулирование).
Всё это на штатной гидрострелке далее конденсационный котёл. К контроллеру котла датчик ГВС наружной температуры и RC 35 к нему же датчик температуры стрелки.
Котёл температуру подачи устанавливает по температуре наиболее "горячего" контура, что логично плюс дельта.

 

На БКН трехходовой в котле внутренний или БКН тоже на гидрострелке ?
Если нет, то зачем трехходовой на батареи ?

 

@Satyr666,
На бойлер не стал заморачиваться и устанавливать дополнительный загрузочный насос. Да, через штатный трёхходовой котла. На гидрострелку подавать 85 градусов и "кипятить" её не стал).
На радиаторы трёхходовой, из практики жизни. Они переразмеренные, температура в них подаётся сравнимая с температурой теплых полов (горячими их не помню), насосы по контурам работают постоянно, отклонения температуры (подачи) устраняются трёхходовыми. Температура в помещениях соответственно не плавает, всегда стабильна.
Такая схема работает более 10 лет, очень всё хорошо. Раньше был напольник с 2107М, которую снял через месяц эксплуатации поменяв на 4211, установил HSM (насосная группа со смесителем) и на радиаторы. Потом перешел на настенник c EMS

 

Зачем вам трехходовик на батареи, если вы можете ругалировать температуру на них не приводом крана, а подачей котла ?
Насколько помню - у вас котел конденсационный ? И вы искусственно завышаете подачку котла, а потом смесителем понижаете.
А для конденсационного котла чем ниже температура подачи, тем выше КПД. А у вас, выходит, целая система, чтоб его понижать + она денег стоила.

У меня на гидрострелке на батареи тоже есть трехходовик. Но он стоит на 0% рециркуляции и привода нет. не используется. Ставил его на случай теплоаккумулятора, от 90С в pe-Xa трубы сдохнут -) но тема не пошла.