1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Еще раз про морозное пучение свай

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем belsv, 10.01.18.

  1. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Мысли в слух. Я за критику меня по полной, можно в жесткой форме, но конструктивно. Цель форума - обсудить нюансы. Я и отказался от проектных организаций, т. к. я задаю вопросы, а на них ответы вроде мы всем так делаем и все ОК. Указываешь косяк - молчание. Может мне не повезло. А может я сильно въедливый. Просто хочется понять все самому, чтобы лохом не казаться
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Никто на форуме не собирается ломать голову над цифрами для фундамента под чужой дом. По крайней мере, бесплатно это делать. Разве что кто то захочет сумничать или просто от нечего делать. На форуме есть ПЛАТНЫЕ проектировщики, вот от них скорее всего можно извлечь КОНСТРУКТИВНЫЕ решения...А остальное всё болтология и отфутболивание на СНИпы и ГОСты...Так что делайте выводы...
     
  3. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Это все понятно. Насколько эти проектировщики хороши тоже вопрос... Я не прошу посчитать мой фундамент. На форуме есть люди которых мой вопрос тоже беспокоит. Давайте вместе поразбираемся с конкретной сваей. Может у кого идеи и мысли есть? Чтобы потом самозастройщики не обращались в ветку по ремонту.
     
  4. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Форуму уже с десяток лет и вопросы про ВСЕ виды фундаментов разжевывались не один раз. Наберите в яндексе "сваи ТИСЭ форумхаус" и по сто страниц в каждой ветке. Каких мыслей только нет. А к единому мнению так почти нигде и никто не пришел. На ютьюбе полно роликов с подробным описанием и тонкостями монтажа свай. Нет смысла изобретать велосипед и придумывать какую то хитроумную сваю, если уже давно всё просчитано и продумано в тех же СНИПах...А можно ещё проще сделать, плюнуть на сваи, залить плиту, и с расчетами на порядок вопросов меньше будет (это я так, к слову)...
     
  5. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Есть СНиП и ГОСТ и с моей точки зрения на них и нужно ориентироваться. Отклонения можно рассматривать, но в обоснованных случаях. Я здесь тоже много чего читал, иногда вставлял свои пять копеек. Моя цель - найти больше информации по снижению касательных сил пучения. Те значения, которые я привел были взяты из одного документа по проектиованию прокладки газовых труб... Меня конечно умиляет значение 2,5. Могу дать свои мысли по этому поводу, если интересно
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    любите читать умные книжки? Подкину вам еще одну :aga:, там, правда, не про трубы :)], а про фундаменты. Попробуйте в ней найти полезное для защиты от пученья. Выкладывал ссылку многократно - бесполезно! Не желает контингент форума думать. Им выдай готовый вариант с разжеванной интерпретацией как это все работает. Вот все и кивают на снипы, сканируют накатанное, упорно выкидывают бабло на кубометры и дорогие технологии и ломают руки и спину - если сам.
    Может быть у вас хватит ... разобраться в много букв :|:.
     
  7. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
     
  8. сделаю сам
    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557

    сделаю сам

    Живу здесь

    сделаю сам

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.11
    Сообщения:
    1.814
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Новгород
    про сваю помним, а про грунт нет?
    закон термодинамики никто не отменял, свая не замерзает, она забирает тепло из земли.
    а такой аккомулятор тепла быстро не охладишь сваей.
    и выкладывают не вокруг сваи пенопласт а по периметру дома.
    у вас отрывочные знания от разных фундаментов и свое видение обстановки, но к качественному строительству отношения не имеют.
    смысл болталку очередную открывать, просите помощи или совета остальное уже не интересно
     
  9. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Спасибо за ссылку, почитаем. Правда пока возникли сложности с распаковкой архива
     
  10. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Вы может меня не правильно поняли? Утепляют по периметру дома - это если у Вас пространство под домом утеплено. У меня планируется под домом "улица", так что по периметру дома утеплять не целесообразно. Нужно как минимум утеплять вокруг каждой сваи на метр (в том числе и под домом), а это грубо потребует 250 м2 ЭППС. Кроме этого подобное утепление не совсем полноценное. Да, глубина промерзания будет снижена, но не полностью. И к чему такие дорогостоящие усложнения, если можно применить более простые решения, к примеру, сделать длиннее сваи.
     
  11. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Немного про тип мой тип фундамента. Он выбран не из-за того что я так хочу. Это долгие изучения литературы. При выборе учитывались не только конструктивные особенности фундамента но и геологические особенности местности, стоимость обустройства дренажной системы, технические особенности ее эксплуатации, утепление и т. д. В принципе на пятне застройки порядка 60 см по перепаду высот. Такой перепад допускает обустройство других типов фундамента. Под дом полностью спроектированы плитный фундамент с ребрами вниз, плитный фундамент с ребрами вверх, МЗФЛ (с различными вариациями). Основная проблема - это обустройство дренажной системы. Всю воду можно откачивать только насосом через дорогу. Мне не нравится это решение. Техническое решение по фундаменту должно быть максимально простым. Хотя по ростверку буду реализовывать ноу-хау (как минимум этого я ни у кого не встречал), но по расчетам вроде все получается.
     
  12. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.180
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.180
    Благодарности:
    2.492
    _
    @belsv, вы уж извиняйте за глупый вопрос, но что вам мешало все ваши сомнения обсудить с проектироващиком при проектировании, при наличии тех. задания и геологических исследований грунтов, ведь в принципе при проектировании малоэтажек как правило эти вопросы не настолько технически сложны. Попробуйте все-таки ответы получить у того кто занимался вашим проектом, уверяю вас - проку для вашего дела будет больше.
     
  13. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Проектировщик - я. Ответы, в принципе, у меня и так есть. Для трёхметровой сваи анкировки достаточно для нетрализации сил морозного пучения (при условии использовании гладкой обертки сваи на глубину промерзания). Надо понимать, что в реальности грунт промерзает меньше (глобальное потепление типа). Значения, приведенные в СНиП и ГОСТ являются крайними (с запасиком, подставлять свою задницу при разработке таких документов никто не будет). Ну и в дальнейшем все пригрузится домом. Я в расчётах предпочитаю использовать известные значения (определенные соответствующими документами). Документов, определяющих во сколько раз снижаются силы морозного пучения по боковой поверхности сваи в зависимости от типа обертки (или обсадной трубы) я нигде не нашёл (в том числе и на этом форуме). Везде говорится что многократно... В математике это - в 3 - 5 раз. Выше я привел значение 2.5 - 5 раз, взятых из документа по проектированию прокладки газовых труб. Судя по всему для лишней подстраховки даже побоялись значение 3 писать - указали 2,5
     
  14. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    :aga: Ну да! Данный формат в тех публикациях оооочень "редкий":aga:
     
  15. belsv
    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23

    belsv

    Живу здесь

    belsv

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.16
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    23
    Попытка была проведена по распаковке архива на телефоне (телефон под win10). На персоналка пока не пробовал ☺ Win10 на телефоне - вещь в себе... Особенно по различным приложениям