1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Еще раз про морозное пучение свай

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем belsv, 10.01.18.

  1. Krevetka
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9

    Krevetka

    Участник

    Krevetka

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Замечу про промерзание. 120 см в МСК - это глубина промерзания в самое холодное время под грунтовой дорогой, по которой топают люди и едут автомобили. На садовом участке в самый мороз и промерзания глубже 25 см не найдёте, а обычно не более 15 см. Не верите? Спросите у специалистов на местном кладбище.
     
  2. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно верно. Могу добавить (как бывший работник кладбища) что под снегом часто ВООБЩЕ земля не промерзает. Сантиметров 30 снега, и всё, в большинство зим можно без лома копать. А на под домом или вокруг фундамента снег на пенопласт можно заменить. 5-10 см и ничего под ним не промёрзнет.Проверено.
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    Сталкивался! Плююсь уже много лет (с 1995г), когда сволочи копатели (другого слова - не стоят), выкопали не в указанном месте, и не на положенную глубину.
    И когда добросовестный копатель обратился за идеей - как побороть мозоли на руках и сломанную спину?
    Все (выше) из за глЫбины промерзания.

    Да! Зимы не те стали, но ... фото в предыдущем моем посту - куда приложить? :faq:

    Анкерные опоры этого не требуют.

    Да и где, позвольте спросить, гарантия на ... минус последующих зим? Или вы считаете что уровень минуса и толщина пенопласта не связанны?

    Конечно, особенно эффективно, если грунт глина :aga:.
    Вы сами то в это верите?
     
  4. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Североморск
    Так это, если не впитается, ну грунт такой, блин, плотный, какая нафиг просадка? А если впитается, то и еще лучше будет. Есть еще что сказать? Это чтобы не забыли, это о просадке свай ТИСЭ. Если у кого-то есть инфа, что сваи по технологии ТИСЭ просели, просьба ссылку. Я не нашел:(
     
    Последнее редактирование: 19.01.18
  5. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.642
    Благодарности:
    2.869
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    @belsv, вы с советами на форуме аккуратнее. Их очень хорошо нужно отфильтровывать.

    Буронабивные сваи Вам подойдут, но с некоторыми оговорками. Сваи д. б. расчетными. Если Вы сможете рассчитать их самостоятельно - действуйте.

    А по поводу морозного пучения:

    Искал как-то информацию по пучению и наткнулся на то, как на одной из конференций Д. Р. Миненко рассказал о разработках методов инженерной защиты оснований нефтеперекачивающих станций от морозного пучения. Очень полезный материал. Выдержка из него на приложенных фото.

    Новый точечный рисунок (2).jpg Новый точечный рисунок (23 - копия.jpg

    Вцелом, такой прием можно применить в Вашем случае, т. к. всю нагрузку свая несет в забое и разуплотнение 47 см грунта вследствие замены на песок никак не снизит ее несущую способность, а пригруз, приходящий от веса дома, слихвой скомпенсирует оставшиеся силы пучения.
    Конечно есть над чем еще подумать, но в формате "только сваи" я бы избрал такую концепцию.
     
  6. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    не сохраняю ссылки, но есть предупреждение даже в подробном описании технологии ТИСЭ. Выдержка из описания:

    "Сложности в работе возникнут и при высоком уровне грунтовых вод. Но они будут сказываться только при заполнении скважины бетоном. Следует учитывать, что в скважине с расширенной нижней частью вода может вызвать обрушение свода над расширением (рис. 140). Поэтому заполнять скважину бетоном в этом случае лучше всего сразу после бурения.

    Если на дно скважины насыпать песок (произошло то самое обрушение), то, во–первых, его насыпная плотность будет низкой и разной на всех опорах фундамента, отчего и несущая способность созданных опор не будет одинаковой;"

     
  7. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Североморск
    Там про "неправильное удаление песчаной подсыпки" говорится, причем уже после завершения строительства. Технологию надо соблюдать. Да и в дырочку заглянуть перед заливкой не вредно, а "заполнять скважину бетоном в этом случае лучше всего сразу после бурения" - это Вы очень правильно написали :hello:.
     
  8. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    значит я читать не умею.
    :hello:
     
  9. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Североморск
    Жаль...Соболезную...Все же посмотрите по ссылке еще раз. Может я чего не увидел. Есть еще личный практический опыт по реализации свай с уширениями, ну нет никакой просадки.
     
    Последнее редактирование: 20.01.18
  10. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    очень рад, что у вас все тип-топ. И вообще все ТИСЭшники - героические люди (без сарказма).
    А то что вы сказали:
    делал бурение под опоры ограждения (это я про себя) на глубину 07м и без уширения и так же без уширения бурил под опоры сдвижных ворот 1.7м глЫбиной ... не скажу что сломал спину, но повторять такое - нет желания.

    Так что - честь и хвала вашим стараниям и выносливости с обустройством по ТИСЭ, хорошие опоры при хорошем исполнении, но ... не моё это :) увы.
    Народная поговорка что говорит? "Рыба ищет где глЫбже, а человек ..."
    Каждому - свое!
     
  11. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Североморск
    Когда я приобрел бур ТИСЭ и опробовал его (11 лет назад), мои комментарии состояли исключительно из идиоматических выражений. Приобретение мотобура (9 лет назад) резко изменило взгляды на трудоемкость исполнения буронабивных свай. Очень порадовал приобретенный год назад фундаментный разбуриватель. Хотя правы Вы, каждому свое. Силенки для такой работы нужны не малые. И случаи разные бывают.
     

    Вложения:

    • 0001.jpg
    • 0002.jpg
    • 0003.jpg
  12. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.938
    Благодарности:
    1.991
    Адрес:
    Россия
    Изучайте труды Тетиор А. Н, + природа сама дает нам в руки инструмент защиты от сезонных подвижек грунта и вы забудете про ТИСЭ. Третий закон Ньютона гласит:"Сила действия равна силе противодействия" :)
    Хотя ... надоел я уже всем про это - пора завязывать.
     
  13. Курачинов Денис
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26

    Курачинов Денис

    Живу здесь

    Курачинов Денис

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Балашиха
    В сообщении #9 вы неправильно вычислили среднее значение между 30 и 3 тс/кв.м. И в результате получили сопротивление столба ТИСЭ выдергиванию в 10 раз меньше, чем при правильном расчете.
     
  14. AlexPich
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722

    AlexPich

    Живу здесь

    AlexPich

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Североморск
    Для начала, @belsv не подумал о том, что замороженный грунт имеет, мягко говоря, несколько другие характеристики и его расчеты - это вообще ни о чем.
     
  15. Курачинов Денис
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26

    Курачинов Денис

    Живу здесь

    Курачинов Денис

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Балашиха
    Он просил обоснованную критику...