Водяные тёплые полы - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В планах весь дом в ТП. Переживаю за возможное появление конденсата на окнах.
Окна хочу двухкамерные, 76 профиль, на подставочном тёплом профиле, с эппс на откосах (интересно, а четвертя нужны в таком случае?).
Меры противодействия (от простых к сложным):

• плотная укладка трубок ТП у окна;
• тёплые подоконники;
• радиаторы

А ещё интересует момент: как в помещении с ТП происходит перемешивание воздуха (допустим, если нет приточки)? Радиаторы мешают воздух конвекционно. А тёплые полы? Не будет-ли застоя воздуха внизу (тёплая пробка), с большой концентрацией CO2?

 

Конвекция хоть и минимальная но присутствует при ТП. Никаких застоев не ожидается. Плотная укладка труб в рантовых зонах особенно у окон в пол обязательна.

 

Попытаюсь.
теплоемкость бетона 1,13 кДж/(град*кг)
У меня 100 метров стяжки, т. е. между трубами 2см..и сверух труб 3 см. т. е. 0,05*100=5куб.м.
Считаем объем трубы= 3,14*(0,008^2)/2=0,05 куб. м.
В 5 кубах бетона будет около 8тн. (бетон 150).
Значит теплоемкость плиты при нагреве/остывании на 1 град=1,13*8000кг=9мегаДж..т.е. около 2,5кВт*ч.
Если правильно понимаю, при остывании на 8 градусов плита отдаст дому 20квт*ч.
Не знаю на сколько корректно посчитал..может и в порядках ошибся, но получается, что такой бетонный аккумулятор по сути аналог русской печи- в не очень сильны мороз может весь день держать между ночными тарифами.

 

Теплоёмкость бетона - 0.88 кДж на градус на кг.
Бетон в 1 кубе весит 2.5 тонны. Для вас значит 5 * 2.5 = 12.5 тонн.
Теплоёмкость = 12.5 * 0.88 = 11 кДж на градус. Делим на 3.6 - 3.05 кВт ч.
И при остывании на 8 градусов получается уже 24.4 квт ч (это если никакого подогрева нет).

 

Вес куба бетона зависит от марки бетона. или подешевле пескобетона. Из 200го (у вас 2,5тн), на сколько знаю, редко делают стяжку. И откуда вы цифру по теплоемкости взяли? видимо она тоже зависит от марки бетона? (прикрепил свою табл из методички)
В общем, еще один момент- хочешь хороший теплоаккумулятор бери получше марку бетона. только потом если что долбить замучаешься-)

 

Если ночной 23-7, то не очень-то хватает. Лично я прицеливаюсь на ТА.

 

Если у меня 700 кубов воздуха, к примеру, то теплоемкость 700*1,3=9кДж.=3квт...на один градус.
Обобщая. 16 часов дом должен держать. не ниже 18град.
Теплопотери дома к примеру 25 вт в час с метра площади. Дом 120кв...в час охлаждается скажем на 3квт.
Т. е. дом за 16 часов потеряет (с учетом падения разницы температур) примерно 40 квт.
Если разогнали дом до 28 градусов..и к вечеру стало 22 град...то воздух отдал (28-22)*3=18квт.
И где то нужно взять еще 12квт... если хорошим бетоном залить то вполне реально.
Но этот баланс будет сохраняться только при невысоких разницах температуры в доме и на улице..скажем до -5градусов.
Если -30 и пасмурно...то теплопотери могут быть и 80 квт. и тогда уже надо практически постоянно топить на полную.
Не считали сколько сможете запасти в теплоаккумуляторе?

 

Воздух - довольно сомнительный союзник. Кубов двести каждый час надо менять. У меня на вентиляцию (без рекуперации) мощность потерь получается примерно как через конструкции.
Правда, не 80, а где-то 10 кВт, но все равно дорого на дневном.

С теплоаккумулятором еще одна засада имеется: его надо успеть нагреть за ночь избыточной мощностью. То есть, ее должно быть. Плюс надо про габариты и вес бачка помнить. (У меня сваи, поэтому надо).
В общем, я как раз больше исходил из последних факторов, так что ТА больше тонны уже не подходит.
Теплоемкости на типичную погоду вроде хватает, а в сильный мороз за 8 ч имея избыток 5 кВт (15-10) просто не успею за ночь раскочегарить.
Но я пока что очень пристально бачок не считал, сейчас с самими петлями ковыряюсь. И поначалу по-простому подключу, пока зимой жить планов нет. А потом больше статистики и понимания будет.

 

У меня тоже свайный фундамент, но я предусмотрел сваю под теплоаккумулятор...а потом передумал его ставить. В проект заложил печь из теплого камня на холодные дни если не тянет теплый пол.
По вентиляции у меня сложилось мнение, что ее в принципе не надо делать, по крайней мере если печи нет то точно. У меня знакомые в каркаснике 70 кв. живут и говорят воздуха на двух взрослых и двух детей хватает более чем, проветривают если только кто то в гости приедет. На будущее если понадобится- сделаю с геотермальным подогревом, когда технология станет более менее отработанной.
Еще момент- если электричество отключили - что делать?)...печь..или газгольдер и тд- что то нужно резервное!

 

На случай отключения электричества можно предусмотреть циркуляционный насос с педальным приводом
По-любому надо УПС и/или генератор. А в этом случае ТА как раз даст возможность продержаться полдня без дискомфорта, а сутки - не разморозив дом. На большее время электричество отрубают все-таки реже.

Посчитал свою стяжку и ТА. Примерно.
Стяжка 130 м2 х 0,05 м, 2000 кг/м3, 800 Дж/(кг*К). Для дельты 5 гр. и потерь 5 кВт вышло часа три.
Кубовый ТА при тех же потерях остынет на 50 гр. часов за двенадцать.

То есть, одной стяжки для ночного тарифа явно маловато. Я, в общем, так и предполагал.

 

Однозначно одной стяжки на зиму маловато. Тепловой аккумулятор у вас какой емкости? сколько по стоимости выходит? Печь 250-300тыс. и это полная независимость от тарифов, наличия электричества..продолжительности холодных дней и тд. Только пила и топор и лес рядом если что)
Куб воды примерно до 100квт может запасти по моим расчетам.
PS в январе, феврале и марте прошлого года было 37 дней от -6 до -9...остальные около нуля, несколько дней до -5...т.е большую часть времени теплый пол обеспечил бы обогрев по ночному тарифу...

 

У меня пока никакой, я еще трубу не уложил. Планирую кубовый, стоят порядка полтинника (еще не искал активно).
Максимум, чего я сам могу сделать - это камин с "водяной рубашкой" (или как там правильно).

ps: Тут все же про печки и даже ТА не стоит обсуждать...

 

1. Пенопласт к плите крепить грибками или на клей-пену?
2. Если трубу привязывать к сварной сетке, сварную сетку крепить как-то к полу или просто поверх пенопласта положить? Металлопластиковая труба не будет выгибать сетку?

 

А что ему просто так не лежится?

Просто положите сверху, если есть возможность приподнимите сетку (я подкладывал остатки от штукатурных маяков)

Если аккуратно разматывать - не будет

 

До подключения газа неизвестно сколько времени пройдет и проверить ТП в действии не получится.
Если все контуры цельной трубой можно заливать стяжку до того как система будет заправлена?
Или как можно проверить что все трубы нормальные без брака?