1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 12

Водяные тёплые полы - 9

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Smirnovas1986, 06.01.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Всегда перепроверять нужно информацию, не маленькие дети.
    Насыпная плотность песка какая! Правильно, 1600 кг/м3

    Вопрос, как тогда стяжка имеет плотность у этих неучей 1461 кг/м3
    Вы способны сами себе ответить на этот вопрос?

    Далее, на этом сайте также написано

    Описание процесса устройства полусухой стяжки пола

    Цементная стяжка пола, не требующая выравнивания под любые покрытия, исключает трещины и коррозию металла.
    Не требующая выравнивания под любые покрытия цементно-песчаная стяжка пола особенно рекомендована для систем отопления с водным обогреваемым полом.

    Еще там написано.

    В виде заполнителя используется песок, состоящий их зерен размером 0,16-5 мм и имеющий плотность более 1,8 г/см3.

    А что это за плотность то такая!

    Вы чему больше склонны верить?

     
  2. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Так в интернете миллион видео где потолки, стены из ГКЛ треснуты, так что же сейчас, не использовать эту систему Кнауф вообще.

    Или в себе разобраться нужно, может причина в рукожопстве исполнителей а не в технологии! Не?
     
  3. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.921
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    что производитель предоставил - то и измерено
    или вы ещё один человек "веры"?
    помимо веры есть технология, физика, химия
    в двух словах: укладка полусухой не подразумевает вибрирования, т. к. оно не может быть эффективным ввиду отсутствия жидкой фазы раствора, укладчик 5-8 см мокрого песка с цементом гладилкой не уплотнит до насыпной плотности, там всегда будут включения воздуха, хорошо затертая вертолетом поверхность даст необходимую эксплуатационную прочность

    я и не утверждал нигде, что полусухая - зло
    с прямыми руками исполнителей вполне применима
    но бетон имеет в 3 раза бОльшую теплопроводность, это факт

    если несогласны - приводите документы
    аргументацию верю-не верю оставьте для церковных форумов
     
  4. Владимир Смирнов
    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Владимир Смирнов

    строю дом в городе Устюжна Вологодской обл.

    Регистрация:
    07.08.10
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Северодвинск
    По ссылке (выделено мною):
    Что это за "Полусухая несвязанная цементно-песчаная стяжка"? Не было ли целью намеренно изготовить стяжку как раз с повышенным тепловым сопротивлением?
     
  5. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Вот именно!
    Одна и та же статья на сайте интерпретируется и трактуется в зависимости от цели.
    Погуляйте по сайту, где нужно это для теплого пола лучшая технология, где нужно для шумоизоляции, то поры в стяжке обеспечивают шумоизоляцию, а также стяжка с порами отличная теплоизоляция.

    Молодцы Самарчане, хорошо по ушам ездят, значит работает метод.
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Действительно, есть и то, и другое

    Трубы ff-therm® multi Difustop PEXa и PE-RT отличаются гибкостью и обладают антидиффузионным защитным слоем; они предназначены специально для систем напольного/настенного отопления. Современный метод сшивки, выполняемый в солевой ванне по методу РАМ (Pont a’Mousson), обеспечивает трубам PE-Xa высокую степень образования поперечных связей (свыше 70%).
    Специальные добавки, препятствующие старению, позволяют оставаться трубе гибкой и выдерживать высокие температурные нагрузки в течение долгого времени.

    Труба PE-RT изготавливается из полиэтилена средней плотности, который обладает повышенной температурной устойчивостью. Труба PE-RT логично дополняет систему напольного отопления.
    В силу своей молекулярной структуры труба PE-RT обладает высокой степенью вязкости и усталостной прочности. Гибкость трубы позволяет осуществлять ее быстрый и простой монтаж.

    ff-therm® multi Difustop PE-Xa ■ макс. рабочая температура 95°C ■ макс. рабочее давление 6 бар ■ сертификация по DIN Certco № 3V308 ■ класс применения 4/5 ■ кислородонепроницаемость по DIN 4726 < 0,1 г/м3 x d Размеры: 12х2, 14х2, 16х2, 17х2, 18х2, 20х2, 25х2,3 мм Длины поставляемых труб: от 120 м до 600 м., в бухтах

    ff-therm® multi Difustop PE-RT ■ макс. рабочая температура 70 °С ■ макс. рабочее давление 4 бар ■ сертификация по DIN Certco № 3V327 ■ класс применения 4 ■ кислородонепроницаемость по DIN 4726 < 0,1 г/м3 x d Размеры: 14х2, 16х2, 17х2, 20х2 мм Длины поставляемых труб: от 200 м до 600 м., в бухтах
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Есть разные данные по плотности в разных источниках, поэтому, мы все тут и блудим с этой теплопроводностью.
    Если Вы дадите грамотные комментарии по данному вопросу, то все будут Вам благодарны.
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Профессионалы не выбирают МП для напольного отопления.
    Профессионалы руководствуются назначением трубы которое указал производитель.
    Большинство производителей труб в широком ассортименте для напольного отопления указывают неармированные трубы PEX и PE-RT.

    Вот и нас на любом объекте (хоть склад в 500-3000 м2, хоть квартира в 60 м2) теплый пол МП монтировать не заставишь. Да и PEX-ом нет никакого желания.
     
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Бывает и хуже. Наверное сказываются магнитные бури на солнце.
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Хуже только совсем не читать инструкции и давать советы
     
  11. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Не знаю насколько это грамотно и благодарностей не надо, скажу одно.
    Блуд по этому вопросу не напрасен, действительно есть место бесчисленным примерам того, когда стяжка сделана по системе отопления полов с нарушением нормативов, включая плотностные характеристики с заниженными показателями.
    Но (!) это исключительно человеческий фактор, отсутствие опыта, знаний, беспечность, жадность...

    Дискуссии и споры в различных конференциях в другом, что эта технология дерьмо в целом. По всем показателям включая мнимую теплопроводность.

    Вопрос на сколько! И так ли это важно, на сколько критична меньшая плотность и теплосъем с трубы ТП когда один пример с достаточной плотностью 2000 кг/м3 и другой с менее плотной структурой 1800 кг/м2

    Отдайте себе отчет в значительности этих цифр, насколько больше ресурсов для отопления затратится больше в совокупности затрат скажем 10 сезонов. Правильно, совсем ничего.
     
  12. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - офиц. источник СП 50 13330 ЦПС 1800 кг/м. Бетон-2400. Там же теплопроводность материала.
    Официальных данных по полусухой, кроме инстит заключения я не видел. Может, кто укажет ?
     
  13. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    А чем отличается обычная ЦПС от полусухой ЦПС ?

    Инертные одни и те же, цемент, песок, вода.
    Технология видоизменена, а по сути отличий нет.
     
  14. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.342
    - плотность - теплопроводность !
     
  15. Turbosol
    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287

    Turbosol

    expresspol.ru

    Turbosol

    expresspol.ru

    Регистрация:
    30.11.09
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    287
    Адрес:
    Москва
    Мдааа. Если не видели никаких заключений, откуда эти утверждения?
     
Статус темы:
Закрыта.