Водяные тёплые полы - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А как лучше, в моем случае? Змейкой получается градиент температуры, предположу что в пару градусов на ширину зоны, здесь вроде-бы уместно, улиткой равномернее, меньше гидравлические потери (подозреваю, что малозаметно).

 

Для кого отопительные системы тёмный лес вот вам небольшой ликбез в картинках чтобы понятнее было:

Радиаторы и ТП используют частично и конвекцию и тепловое излучение. Но! Преимущественно у одной системы значительный перевес на конвекцию а у другой на теплоизлучение. Т. е. если смотреть на обе системы со стороны и обобщать, получается что эффекты теплопередачи используются вот таким образом:

Радиаторы = 90% естественный эффект конвекции + 10% теплоизлучение:

Конвекция это вид теплообмена, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Естественная конвекция, возникает в веществе (воздух) самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова. Что благоприятствует передвижению различных частиц (пыли) в нагреваевом веществе.

ТП = 90% эффект теплового излучения + 10 конвекция:

Основной поток тепла поступает в помещение путем теплового (инфракрасного) излучения, распределенного по значительной площади пола, а также путем конвекции - от самого низа помещения. Учитывая, что в балансе теплообмена человека с окружающей средой большую часть занимает тепловое излучение и что самой холодной конструкцией дома является, как правило, пол, именно теплые полы обеспечивают максимальный тепловой комфорт, т. к. наилучшим образом соответствуют физиологическим особенностям человека и нагревают самую холодную – нижнею зону помещений.

Кто сомневается в том что максимальное нагревание воздуха на 26° радиаторами у потолка потребляет больше энергии чем на 22° тёплым полом (смотрите на картинку) тому наверно никак нельзя помочь.



Кто сомневается в экономии энергии при отапливании домов с помощью тёплых полов может глянуть вот на эту графику.



Тут слева направо наглядно показываются виды отопления и распределение температур в замкнутом пространстве (комнате) для типичного человека в зависимости от высоты т. е. на высоте примерно 1,6-1,8 метров (голова) человек нуждается примерно в 19°С. Здесь очнь хорошо видно какой вид отопления лучше всего воспринимается человеком. Т. е. максимально близкий к идеальному. Что радиаторное отопление далеко от идеала тоже наверное всем понятно.

Отличительными особенностями теплого пола является большая площадь нагрева и низкое расположение поверхности нагрева. Это способствует более равномерному распределению температуры по горизонтали и вертикали по сравнению радиаторными источниками отопления, сосредоточенными в небольших зонах выше уровня пола. Равномерное распределение тепла по вертикали позволяет использовать более низкие температуры теплоносителя. Температура в помещении может быть снижена на 2 °C по сравнению с традиционными радиаторами без изменения в ощущении тепла человеком. Снижение температуры на 2 °C обеспечивает снижение энергопотребления на 12 %.

 

Я вам уже расписал про то как тп не регулирует температуру по комнатно, теперь мне расписать нужно как улица топится в межсезонье. я что герой россии и рожден просветлять неучей?
просто общаюсь и делаю свои выводы относительно того что имею, вы хотите верьте хотите нет. мне не нужно доказывать ни кому и ни чего,
итого- тп в межсезон жрет газа больше чем батареи, из-за своей инерции, опять же. и я себе уже все доказал счетами за газ.

Да эти брошурки, мурзилки рекламные гроша ломанного не стоят. На них даже батарея нарисована на стене, а не под окном, это как американцы на луне.

 

Ну если для вас физические законны не имеют значения то тут точно проблемма совсем не в ТП.
Где нарисован радиатор, принцип абсолютно не изменяет. Но вам это наверно непонятно.



Легче стало?

 

Не много да, и я поправлю, картинку не много, -этот очень синий просто арктический ветер снизу на картинке оказывается имеет температуру на деле 20+ градусов, и полы примерно такой же темпы,
вы не обманывайтесь цветами, это рекламки, как они на полу снег со льдом не нарисовали я не знаю.
А картинка с ТП вангую такая - над счастливой семьей в комнате светит солнце, комната равномерно красно желтая, дети лижут плитку на полу, и язык даже не прилипает.

 

Вы расписали, что вам собрали систему отопления, которая не работает как вы хотите
вывод простой - либо вы составили неверное задание на проектирование, либо исполнители проекта были не компетентны.

Здравый смысл и логика.
ну и участников форума со специальным образованием хватает

Хотите экспертного заключения - обращайтесь со сканами в лс - составим договор и решим вашу проблему.

 

Что вы пристали к человеку? В ваших сообщениях тоже никаких фактов, одни слова. А иногда и полная неправда, из неизвестных источников. Например.

Вот доказательства. Или вы считаете, что все наши теплотехники - идиоты? Читайте учебники, а не рекламу.


П. Н. Каменев, А. Н. Сканави и др. Отопление и вентиляция. Ч. 1, пар78 Особенности панельно-лучистого отопления, стр354

 

Ну с вами всё понятно, типичный ход тролля. Отклонение от темы и переход на мелочи как: Не тот фломастер взяли или не в том углу нарисовали...

Рисовать можно чем угодно...там цифры стоят. Это единственное что интерессует. Но вы уже неоднократно доказали что для вас это не затрагивает и только своё мировоззрение самое правильное.

 

Вы лучше скажите откуда вы откопали это? Ведь это банальная софистика.

 

@Ranae,

Recknagel 78. Auflage = Библия HVAC и DIN EN 1264-4 по всей Европе действующия норма ОС

Да немного преувеличил соотношение 70% излучение + 30% конвекция при тёплых полах...но я по этому и написал в тексте:

 

И даже 70% излучением при ТП и то перебор.
Не более 40%. Если вы изучали процессы теплопередачи, то это очевидно. Если пытаетесь это опровергнуть, то сначала прочтите параграф 81. "Теплообмен в помещении при панельно-лучистом отоплении". П. Н. Каменев, А. Н. Сканави и др. Отопление и вентиляция. Ч. 1,
Данный учебник легко найти в интернете. А приводить сканы, в качестве аргументов на форуме, где язык общения русский, на другом языке, просто неприлично.

В ваших сообщения только часть правды, остальное подано в таком виде, что у ТП одни достоинства. А это не так. В ответ на ваши картинки, могу выложить другие, с другими цифрами. Почему кто-то должен им верить, если они базируются только на предположениях? И не подкреплены доказательствами. Таких картинок в сети "вагон и маленькая тележка". Здесь присутствуют люди, знающие предмет не понаслышке, а не только публика, на которую ваша реклама, без конкретных фактов и цифр без обоснования, но со словами значительная экономия и комфорт и т. д, действуют, как заклинания на папуасов из племени Мумба- Юмба.

С каких пор полный "диагноз" и оценку СО дают по фотографиям и части информации, которая не очевидна? Лавры Кашпировского покоя не дают? Или "бабло" срубить хотите? Вот и помогай людям!

 

Есть термоклапан Meibes RTL, регулирующий по температуре обратки. Хочу заменить на нем термоголовку на обычную 30*1.5 с выносным датчиком, но вот незнаю, на нем можно снять этот длинный шток?

 

@Ranae, дергать с разных сообщений цитаты без контекста не очень хорошо

Это было в ответ на жалобы, что товарищ закопал полкилометра трубы и вообще теплые полы - известная субстанция
А хотя бы фото, чтобы можно было начать поиск проблемы в его СОэ

Про экспертное заключение - шутка в ответ на запрос моих корочек.

 

Скажу со стороны отделочника - при шкурке стен, подметании у радиаторов просто смерч из пыли. При ремонте частных домов с ТП такого не замечал.
Может пыль мельче, как тут писали, но у радиаторов и крупная и мелкая поднимается.

 

Т. е. вы опровергаете всё что написанно не на Русском языке?

Повторюсь в Recknagel 78. Auflage и DIN EN 1264-4 именно так и сказанно. Одно тоже учебник, а другое норматив по которому проектируются и строются системы отопления.

Ну извините, вы просите исходники...я вам их представляю. Вам они не нравятся и вы пишите что это невежливо. Хмм так решитесь чего вы хотите?

Выкладывайте посмотрим.

С чего вы взяли что это реклама? Картинки взяты от экспертов ОС и учебных материалов. Ничего не рекламирую и не продаю. Если я вам сейчас приведу цифры то уже знаю какой будет ответ: Вам опять не понравится. Смотрите выше насчёт излучения и конвекции.