Водяные тёплые полы - 9

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

современные газовые котлы и тепловые насосы имеют функцию погодного регулирования. Кроме того, эту функцию имеют разнообразные отопительные контроллеры.

Есть свойство саморегуляции ВТП которого практически нет у радиаторов. Есть разнообразные групповые или комнатные термостаты.

Тепловой комфорт при напольном отоплении
Регулирование в системах напольного отопления
Регулирование в системах водяного теплого пола
Автоматика водяного теплого пола Thermotech

 

Это и есть групповое регулирование. С этой задачей может справиться и выносной пульт управления котла со встроенным датчиком температуры помещения.

 

У термостатического клапана (вентильная вставка) очень даже высокая пропускная способность, Kvs=2,5м3/час. Клапаны сопротивления не добавляют, а вот расходомеры я сейчас начал обходить стороной, они вызывают куда большее сопротивление.
В своем доме лежат 100метровые контура 16*2.0, шаг 160мм, утеплитель ЭППС50мм, перепад температуры по поверхностям пола около 2х градусов, для взрослого человека не заметно, но для детей которые постоянно на полу думаю очень ощутимо (хотя они об этом точно не думают). Вообщем для себя я обозначил максимальную длину контура как 70метров (шаг 10-20см) для трубы 16*2.0 (90% ей делаю) и 100метров (шаг 15-25см) для трубы 20*2.0 (очень редко использую). Теперь так и делаю. Есть конечно перерасход по трубе и на стоимости коллектора, вообщем длинее только в исключительных случаях, когда экономия превыше комфорта. При этом насос 25/6 легко тащит 12контуров. Правда я старонник Grundfos Alpha2 или 2l, там и клапан перепускной не нужен.

 

Спаибо что делитесь опытом. Перерасход по 16-ой трубе шагом 150 перед 20-ой с шагом 200, при одной и той же теплоотдаче с кв. м тоже заметил со временем, и коллектор нужно покупать на больше выходов. Какого производителя вентильных вставок РТЛ используете? Подходят ли они к коллекторам других производителей?

 

Беру коллекторы укомплектованные. Valtec, TIM, watts, comisa. С присоединительным размером термостатического клапана М30*1,5.

 

Да что Вы людям голову морочите со своим свойством саморегуляции. Этим свойством обладает любой нагретый предмет, ибо любой нагретый предмет подчиняется физическим законам теплотехники. Объясню Вам чтобы Вы поняли суть того, что описанно в Вашей же ссылке. Берем тен, нагреваем его до определенной температуры и фиксируем ее. Заносим наш тен в помещение с температурой 20°С, он будет отдавать в помещение определенное кол-во тепла, заносим в помещение 16°С, он, при тех же не изменых параметрах будет отдавать большее кол-во тепла по сравнению с предидущим вариантом. Вот и все. Формула одна, мощность = теплоемкость х расход х перепад температур. Меняем перепад температур помещения, меняеться мощность нагревательного элемента! Вот только мощность привязана к единице времени, и так как система напольного отопления более инертна, по сравнению с радиаторным отоплением, то на одни и те же физические процессы у напольного отопления уйдет больше времени. Основы теплотехники, учебник физики за 7 класс.

 

Немного не понял. Т. е. у компаний которые Вы перечислили уже есть коллектора укоплектованные вентельными вставками, регулирующими температуру теплоносителя по обратному потоку?

 

Смесительные узлы не обязательны. Гидрострелка, насосы на каждый коллекторный узел. На котле выставляете низкую температуру
На каждый насос термореле от электропола на выключение насоса по температуре
Дешево и сердито

 

я себе именно так и сделал

 

Не исключено. Но это уж сосвсем не профессионально, с точки зрения срока работоспособности отдельных узлов системы и всей системы в целом. Что-то из разряда полы греют? Да. Система работает? Да. Ну давайте деньги я пошел. Вышел из здания разрезал симку и довольный пошел домой). Я так не поступаю со своими клиентами, поэтому и работа всегда имееться!

 

Это вы о чем, что конкретно вас не устраивает в таком варианте?

Смешивание происходит в гидрострелке

Котел работает на гидрострелку с выставленной Тподачи ("На котле выставляете низкую температуру") своим насосом (он обычно немощный так что если много труб и много теплого пола им все не продавишь, т. е. гидрострелка всеравно нужна).

Гридрострелка связана с распределительным коллектором к которому подключены насосные группы (например у меня 3-и, две на первый этаж, одна на второй)

Если у меня расход в ТП больше чем со стороны котла происходит подмес в гидрострелке.

Дальше, каждый насос может либо просто включаться/выключаться по аналогии с сервоприводом который открывает/закрывает контур, либо делать плавное регулирование расхода если он может - это немного сложнее.

Не надо: смесительных узлов, термостатических клапанов т. е. гидравлическое сопротивление ничем не увеличивается - оптимально для насоса, если не длинные контура можно посчитав хорошо вместо 6ки смело 4ку брать

 

Какими трубами сделали ВТП? Имееться ли бойлер косвенного нагрева? По какокому принципу осущетвляеться нагрев ГВС? С БКН по приоретету или второй контур котла?

 

принцип приблизительно написал в пред. посте. Котел - конденсационный двухконтурный (ГВС и ВТП). Можно и одноконтурный с приоритетом на ГВС и небольшым ТА.
Трубы ПЕКс и металопласт, Котел-Гидрострелка 26мм, гидрострелка-распределитель с насосными группами и до коллекторов 32мм. Это все металлопласт
Контура 17мм ПЕКс (макс длина всего 35-40м)

Пока стоят две насосные группы (Альфа2 4ки) которые на 1 скорости (5Вт потребление електроэнергии) прокачивают 0.5-0.6м3/ч, на 3 скорости (18Вт) 1.3-1.5м3/ч
Сначала подключал 6ку, она выдавала на 3 скорости 2.2м3/ч (33Вт)

Вопрос стоит в зависимости от теплонагрузки динамично управлять скоростью насоса

 

У меня бкн нет, просто электробойлер

Настроил по гидравлике расходомеры, реле на насос. Один датчик в санузле (на лето), второй на реле. Потеплело - насос выключился, похолодало - включился.
Один раз подстроил расходомеры после запуска. Две гребенки отлично работают, но у меня легкий пирог
Со стяжкой тоже не должно быть проблем

 

Браво. Только у ТП свойство саморегуляции побольше чем у РО. Из-за меньшего теплового напора.
Но достоинство это небольшое.

Тогда имейте ввиду, что при расчётной температуре в помещении +20, в этом случае не выполняется условие СП по ограничению температуры поверхности пола. Ну если это частное лицо, может и прокатить.

Базовая характеристика теплого пола. По абсциссе отложен перепад температуры между средней температурой поверхности пола и температурой воздуха, по ординате – плотность теплового потока в Вт/м2. При результирующей температуре 20 °С и средней температуре поверхности пола 28 °С средний перепад составит смещение 8 К, а тепловой поток пола – порядка 87 Вт/м2

А если у котла ограничение, по температуре и возвратной воды в частности? Допустим 40С.
Это справедливо только для ЭК. Так что подмес нужен. Это моё мнение.
.

Почему? Как это отразится на работоспособности отдельных узлов системы и всей системы в целом?
Аргументы какие? Интересно услышать. Делал так неоднократно. Нареканий не было. Наоборот, уменьшение количества узлов, увеличивает надёжность системы в целом. Скептические отзывы и недоумения слышал: "А "чё" так просто?"
Тут по поводу сервоприводов (количественное регулирование) есть мнение. Выдержка из статьи с сайта АВОК.
"Вызывает удивление недопонимание еще одного важного аспекта со стороны некоторых фирм, рекомендующих в качестве регулятора теплоотдачи для рассматриваемых систем автоматический термоклапан, установленный в отапливаемом помещении. Расход воды в системе напольного отопления следует стремиться сохранять постоянным, т. к. количественное регулирование (путем уменьшения расхода) может привести к существенной неравномерности прогрева площади пола (при любом способе укладки теплопроводов в бетон – змеевиковой или улиткообразной) и к значительному снижению долговечности его конструкции. Исходя из этого, регулирование теплоотдачи с поверхности нагретого пола должно быть только качественным, т. е. путем изменения температуры подаваемого теплоносителя."
Системы напольного отопления

, Л. М. Махов, канд. техн. наук, профессор кафедры отопления и вентиляции (ОиВ) Московского государственного строительного университета (МГСУ);
О. Д. Самарин, канд. техн. наук, доцент кафедры ОиВ МГСУ

Такого быть не должно. ГР и ставиться для того, чтобы развязать первичный и вторичные контура по гидравлике при изменяющемся расходе во вторичных контурах. Расход в котловом контуре всегда должен быть больше суммарного расхода вторичных. Иначе смысл его установки отсутствует.