1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газгольдер + ТН воздух-вода или ТН+ дизель?

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alterone, 10.01.18.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    В первых сообщениях было
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Тема не раскрыта. Если считаем все полностью с ценами за то, за это, то и за Тны надо немного полнее дать, включая и воздушку.
    У меня были где-то сметы от Саги, так там за ТН под ключ + ГВС и про него вроде ТС писал, что немного дешевле, чем от Деда.
    Все равно Все варианты выходят +/- одинаковые. Единственно с ВТН+ТЭН самый дешевый, но как писал ТС - конечная стоимость эксплуатации не на много дешевле, чем просто ТЭН.
    Нужно сравнить все варианты не только по стоимости самой систему, но и по владению ей хотя бы за сезон. Сдается мне, что вариант с ГТН в перспективе 5-10 будет самым оптимальным, особенно если (см. мою тему) стараться по максимуму использовать ГТН на ночном.
     
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    @kmvtgn, кстати, мне сегодня ваш конкурент в контекстной рекламе попался, так цены у него... - 500т.р. за 11кВт
     
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Контекстная реклама - дорогая штука)
    Мы не вкладываемся в нее, выгоднее иметь конкурентную стоимость и высокое качество оборудования
     
  5. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Все хорошо, но 10 000 на автоматику и резервирование электроэнергии на насосы системы циркуляции при работе на газе не хватит.
    Не предусмотрен резерв на непредвиденные и затраты владельца - выходим на тот же бюджет...
    Так как все системы зависимые- работают на жидкостный контур-затраты на обвязку (например бойлер косвенного нагрева должен работать от всех трех источников) может потребоваться и больше. Не учтены материалы и сам монтаж теплого пола... В начальном варианте сплиты со встроенной автоматикой вплоть до недельного/суточного/часового режима; и женить стстемы не надо.

    Котел на 15 и более кВт при ограничении 25А на фазу не совсем хорошо - часто будет вышибать автоматы. Лучше брать на 12.5 и добавить 1-2 маслянных для установки по месту и как резерв при отказе котла, либо протечки петли контура.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    ТС писал, по 15кВт+ сколько-то там, уже не помню. Т. ч. можно без газа, но использовать тариф на максимум.

    Если пойдет по пути гибридов, то потом захочет какую-нибудь одну систему.
    Но пока ТС в поисках... уже даже рекуператор рассматривает, что немного скорректируем конечную цену в большую стоимость.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А был расчёт ГТН+ТЭН? Я лично не видел, есть только сумма под ключ отопление + ГВС на грунтовом ТН со всеми потрохами, даже с модным баком для ГВС, который стоит не меньше соточки. При этом даже в -30 всё это хозяйство гарантированно обогреет дом и даст ГВС под 50гр, не потратив при этом ни грамма электроэнергии с СОРом менее 3 на ГВС и 4 на отопление.
    PS/ У меня лично треть расходов - это ГВС и если б не желание изготовить самостоятельно ТН, то в котельной уже б давно стоял дедовский дроид, который выходит не дороже упоминаемого здесь ВТН с недостижимыми 16 киловаттами. Добавив к дроиду ромашку на 300 метров вопрос с отоплением и ГВС автоматом закрывается.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Хоть и стоит дороже, но зато ГВС с баком из нержи. По отдельности похожее сочетание от других производителей будет +/- стоить. Не все учитывают этот момент, что у ТНщиков обычно в смете под ключ вся котельная, т. е. ТН+ГК+ГВС+обвязка котельной.
    Самостройщики обычно сравнивают стоимость самих устройств, а вот кто сам не хочет - должен сравнивать цены за все под ключ.
     
  9. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.351

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.351
    Адрес:
    Новочеркасск
    И понт? Ржавеет сварочный шов... :(
     
  10. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Согласен, надо предложить медью паять, шоб без вопросов на века;)
    Но без нержи дроида не получить, т. к. чернуха идёт внутри эмалированная и при прихватке предкондесатора всё внутри поотлетит.
     
  11. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Начальные затраты разобрали. Перейдем к ежегодным.
    Начнем с простого, договоримся что считаем.
    По СНИП "Климатология" количество суток в МО (взял самый холодный район - Кашира) со среднесуточной температурой ниже +8 градусов - 212 со средней температурой -3,4 и с температурой ниже +10 - 229 и -2,5 соответсвенно.
    Если есть возможность включить отопление, его включают, как правило. Предлагаю взять вторые показатели.
    Оценим теплопотери на градус ТС
    При -28 - 16,5 кВт, допустим дома +20 итого 16.5/(28+20)= 0.344 кВт/град.
    Суммарные теплопотери составят:
    229×24×0.344×(20+2,5)=42 539 кВт×час.
    Если в рублях (тариф)
    (5,04) 214 396,76
    (3,53) 159 162,81
    Кажется много, но из расчета начальных вллжений можно аычесть как минимум 700 тысяч, и соответсвенно из ежегодных затрат на поддержание и замену оборудования 70 тысяч.
    Итого: начальные 300 тысяч (а можно вообще ужаться до 50, если обойтись только конвекторами по месту и одним водонагревателем, без теплых полов, полотенцесушителей циркуляции ГВС), ежегодные по сельскому/негазифицировагному тарифу 160 тысяч и 30 (5) на поддержание.
    Всего 170 (сельский) ... 245 (не льготный) т. рублей в год.
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    На память вроде 3,7р и 1,56р тарифы для сельчан в МО
     
  13. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Смотрел актуальные данные с 1 января 2018 года. Но каждый для себя пересчитает. Здесь - вопрос сравнения и методики сравнения.
    https://energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/196/40940/
    Одноставочный тариф.
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Ок, но все равно дорого, может для МО в следующих раз смотреть будете. А то может газ в столице дешевле, чем возле заправки около дома)
     
  15. oldingener
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435

    oldingener

    Живу здесь

    oldingener

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Считаю и климат и тарифы Московской области.