1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Газгольдер + ТН воздух-вода или ТН+ дизель?

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alterone, 10.01.18.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Постконденсатор можно исключить, а на нагрев от 10 до 15 град осуществлять, используя обратку (+30С которая)
     

    Вложения:

    • ПТО.jpg
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Вот статистика моего ТН, несколько суток разморозки не было. Испаритель не обмерзал. Обратите внимание на Т конденсации и Т фреона жидкого. У меня сейчас проблема с протоком (7 литров в минуту очень мало), нужно переделывать СО, поэтому конденсация выше на 5 град, чем могла быть при большем протоке. В потребляемой мощности учтено потребление цирк. насоса 32-80 на третьей скорости (около 200 ватт). Дискретность измерения мощности - 100 ватт.
     

    Вложения:

    • 06МС статистика 02.01.2018.jpg
  3. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    275

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    275
    -251.JPG -25.JPG

    Вот пример теплого дома и работы ТН. Эту статистику можно увидеть в Гостевом доступе Темзит.
    Температура в доме не падает.
    Я не вижу экстремальных температур у горшка. И это работа Хаера 16квт, да в мороз он мало дает. Но теплому дому хватает того, что он дает.
    Теплопотери внутри ккб считаю безосновательными. Бойлер нагревать в такой мороз пустое занятие. Разморозка здесь видна раз в 1час а не раз в 15мин как любят говорить холивары грунтовиков).
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я не вижу разницы между работой бесплатного ТЭНа и этого ТН.
    Да ещё однозначно ТЭНами догреваться. Проще греться в ночной тариф+ обычный инверторный сплит из магазина, для работы от -10-14С. В два раза меньшей мощности.
    Поставил ПТО на газовую трубу, перед внутренним блоком, и делов.
     
  5. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    275

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    275
    В -25 да СОР низкий.
    Но такие температуры за всю зиму недолги.
    Стоит ли отваливать за грунтовый ТН кучу денег ?.
    Про самоделки не идет речь .
     
  6. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    Дорогие форумчане, в соседней ветке по геотермальникам, тему немного обсудили, но до конца не довели.
    Возможности поставить геотермальник нет физически, плюс стоимость крайне высока- делать не буду за 900К.
    Поэтому прихожу к мнению, что нужно ставить воздух-вода для отопления до -10С, а дальше догревать или газом или дизельным котлом.
    Планирую теплые полы для отопления 250 кв. м. дома, если ГГ, то ГВС имеет смысл им и греть, про дизель не знаю.

    Есть ли реальный опыт сборки таких систем и какие реальные мощности нужны для ТП от ТН, на какую мощность ставить газовый/дизельный котел для догрева в морозы от -10С до -28С в московском регионе?
    Сейчас по моим прикидкам получается, что ГГ с работами на 5400- обойдется в 250К+50 работы, ТН на 12кВт с накопителем в 270К встает, но это мы говорим про европейца качественного и промышленного, самоделку не рассматриваю.

    ПыСы: ссылка где обсуждали https://www.forumhouse.ru/posts/20693619/
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    @Alterone, обычно резерв и догрев в сильные морозы делают ТЭНами (электрокотлом), так как это самый бюджетный вариант (от 10 тыс. цена). Но в Вашем случае выделенной мощности хватает "впритык". Вариантов несколько:
    1) увеличить выделенную мощность ЭЭ (перемаркированный автомат, например)
    2) дополнительный источник тепла

    Дизельные котлы неплохие вроде Китурами
    https://www.forumhouse.ru/threads/127909/
    13-15 квт Вам должно хватить.

    Газгольдер дорого получается, возможен вариант с газовым котлом, сжиженный баллонный газ, объединить баллоны в рампу (4-8 шт)

    ГВС хорошо догревается ТЭНом.
     
  8. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    мы же с вами обсудили, что догревать, ТЭНами не хочу и хочется резерв.
    нашелся пример догрева дизелем?
     
  9. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    ну мы же обсулили уже в соседней ветке, что места мало, дом теплый и ТП пойдут, ни кто не предлагает маленький контур, Дед Марос и Ко, только геоконтур предлагает, нужно 2х30м траншеи по 2,5 м глубиной, у меня не проходит, цкна получается с ручной копкой под 830К. дорого, лучше ГГ и ТН или большой ГГ.
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Нашелся, вот например
    https://www.forumhouse.ru/posts/20593425/
    Дизельный котел 13 кВт цена около 30 тыс, плюс нужна емкость для хранения дизтоплива, и желательно отдельное стоящее помещение, так как дизель пожароопасен
     
  11. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    спасибо, это читал ранее.
    если строить отдельное помещение нормальное, оно размером 3х4 выйдет в 150 минимум, мне сарай в этом году своими руками 3х5 в 162К вышел, считай только моя работа. При этом это каркасник утепленный и с отделкой профлистом. А если помещение делать из блоков и не своими руками в 200 точно будет.

    вот и будет стоимость газгольдера в 250К, так лучше его закопать.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.031
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Таганрог
    Зачем строить? Контейнер ЖД 3 тонны - от 15 тыс., пятитонный 20-25 тыс. Если вдруг в Московской области климат потеплеет, легко продать)
     
  13. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    идеально, браво! у меня бытовка строительная 3х6 есть спасибо огромное за идею!
    под нее плиту надо будет лишь залить и всё!
     
  14. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Тоже думал про ТН, газгольдер и солярку, в итоге пришёл ко мнению что лучше всего ставить хороший пеллетный котёл. ТН безумно дорого и специфичное отопление для дома, то есть теплоноситель идёт тёплый, только для воздушки или тёплых полов, да и климат для ТН у нас слишком суров, вот если бы жить в Краснодарском крае, то ТН был бы хорош. Газгольдер, отопление в итоге получается дорогое, тем более всевозможные заморочки с газовиками и документами, мало кто углублялся, но оказывается ГГ просто так на участке не разместить, если всё делать по нормам и с оформлением всех документов. Дизельное топливо...взрывной рост цен делает эту идею бессмысленной. Так что остаются только пеллеты, есть минусы, пеллеты надо таскать и где то хранить, но цена за отопление 1 -1.5 рубля за 1 кВт.
     
    Последнее редактирование: 12.01.18
  15. Alterone
    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788

    Alterone

    Живу здесь

    Alterone

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.09
    Сообщения:
    823
    Благодарности:
    788
    Адрес:
    Москва
    Пеллеты не рассматриваю, ТН воздух- вода эффективен до -5С, ну -10С, далее надо дотапливать, период дотапливания в МО не такой продолжительный, цена дизелябудет не критична, как и газа из ГГ, но то что нормы и пр- факт...
    у меня 3е знакомых всю зиму только дизелем топят- дорого, в мороз больше -20С получается 900р в день. уверен, что если только догревать теплоноситель в такой период больше 400р в день не будет на дизеле. этот период составит дней 20, т. е. 8000р в самый холодный период.