1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Пиролизный котёл длительного горения "BLAGO"

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем blago, 24.09.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158
    Адрес:
    Калининград
    Всегда полагал, что мощность котла - это величина, которая не зависит от региона, где этот котел стоит. :hello:
    Или вы хотите сказать, что европейцы врут и их котлы, в условиях Сибири, не выдают паспортную мощность? В это мало верится. :) Вернее, вообще не верится. Мой пеллетник выдает на максимуме 82 кВт вместо паспортных 75.
    И наворочен вполне.;)
     
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Западная Европа тоже, вообще-то - не при делах:aga:
     
  3. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Возьмите, к примеру котёл чешского производства Дакон "DОR - 32"
    Номинальная мощность - 32 квт.
    Максимальная мощность - 32 квт.
    Интервал регулирования мощности 14 -:- 32 квт.
    Площадь теплосъёма котла - 2 кв.м.
    Соотношение площади теплосъёма к мощности -
    1 кв.м. = 16 квт.
    В средней полосе России 1 кв.м. = 10квт.
    Интервал регулирования по мощности они в паспортных данных указывают по максимальной мощности котла. - 32 квт.
    Хотя, при номинальной мощности котла в 32 квт. интервал регулирования по мощности должен быть в пределах 20 - 40 квт.
    В разный период зимы температура окружающего воздуха разная. Значит максимальная величина мощности котла в интервале регулирования должна превышать оптимальную величину на 30-50%
    Это же относится и к другим котлам западноевропейского производства.
    В результате, что мы имеем. Мы имеем то, что для отопления 320 кв.м. жилого помещения сибиряками и жителям крайнего Севера придётся покупать котёл не на 32 квт., а на 50 квт., заметно переплачивая в цене.
    Вот таким образом дурят вам головы западноевропейские производители.

    Чего не скажешь о котлах отечественного производства. Тот же "ЯИК", к примеру. Котлы отечественного производства более приземлены к реальным условиям зимы в Сибири.
     
  4. Senin
    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131

    Senin

    Живу здесь

    Senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.06
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    blago!
    Ваши расчеты и выводы неверны:
    - Тепловая мощность в 1кВт, что в Европе, что в Африке, что в Сибири одна и та же. Поэтому для отопления годится котел любого производителя соответствующей мощности. Поскольку импортные котлы делаются по отработанной за многие годы технологии, то они, к сожалению, надежнее, удобнее и … красивее отечественных монстров.
    - Ваш расчет требуемого диапазона регулирования мощности котла ошибочен, поскольку мощность, потребная для отопления, прямопропорциональна разности температур дом-улица. Если при минус 40град для отопления требуется 32кВт тепловой мощности, то при минус 6град достаточно будет и 14кВт.
    - Недостаточный диапазон регулирования мощности ТТ котлов, например, 32-14кВт, а, скажем, не 32-3кВт, ограничивается очень значительным снижением КПД котла при малой мощности из-за механического терморегулятора. Старт-стопный терморегулятор позволяет его существенно расширить. Я, например, круглосуточно топлю Dakon DOR32 даже при температуре днем на улице +20град без всякого конденсата и прочих неприятностей. Простой расчет показывает, что диапазон регулирования мощности моего котла, как минимум, десятикратный. Конечно, КПД при +20град на улице не может быть высоким, но зато я хожу в котельную только раз в 20час чтобы подбросить дров.
     
  5. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Я не уверен что заявленная мощность 32 квт., необходимая для отопления к примеру, помещения в 320 кв.м., достаточна для отопления жилых помещений в районах Сибири и Крайнего Севера при температуре - 30 -:-40 градусов Цельсия, соответствующей площади.
     
  6. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По разному бывает.
    Бывает, что есть дом-термос, в котором не предусмотрена дополнительная мощность ТТ-котла для натопа. И в этом доме, проживают постоянно. Такой дом может запросто терять меньше тепла, чем нечто сделанное "по уму" в средней полосе.
    Бывает, что ТТ-котёл применяется в паре с ТА. А дом - тоже термос. И протапливается периодически, с "подхватом" электрокотлом. Тогда требуется большая мощность котла.

    Разговоры о том - что лучше а что хуже, требуют определённой подготовки. Очень даже заметно со стороны, когда начинают заниматься "промоушеном от кирзы".

    Чем не нравятся такие Западно-Европейские производители как Jaspi, к примеру? Или СТС? Или NOBO? Они что, ничегошеньки не понимают в "котлостроении"? Разве: Финляндия; Швеция; Норвегия; северные районы Германии - не Западная Европа? А жители Исландии (потому как - оччень даже в северном районе Западной Европы живут), стоят в очереди за русскими котлами? Да не просто русскими, но таёжно-крайнесеверо-русскими? Что-то не замечал таких очередей. А в Италии с Испанией или в Чехии с Польшей, разве как-то по другому котлы конструируют, чем предположим - в Норвегии или Германии?

    Подготовка нужна соответствующая, для таких сравнений. Навык определённый. Лучше этому поучиться, чем на форумчанах "тренироваться":hello:
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибка небольшая:
    следует читать: с "подхватом" от иного источника тепла.:)
     
  8. blago
    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607

    blago

    Живу здесь

    blago

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.09
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    поселок городского типа Приволжский
    Я не о том, что пиролизные котлы западноевропйских производителей хуже. Я о том, что они порой завышают показатели по мощности, вводя покупателей в заблуждение.
    К примеру, по теплосъёму, учитывая, что оптимальный теплосъём при макс. КПД котла соответствует соотношению 1 кв.м. = 10 квт. , то номинальная мощность с макс. КПД для котла DOR, с площади теплосъёма 2 кв.м. соответствует 20 квт. мощности. Но никак не 32 квт. А интервал регулирования по мощности соответствует интервалу 14 - 32 квт.
    Вот в чём разница. Пусть они его декларируют и продают как котёл мощностью 20 квт., а не 32 квт.
     
  9. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    с 2 квaдрaтов можно и 40 квт снять. Вот только кaкой будeт кпд?
     
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Чем больше читаю данный пост тем у меня меньше доверия к вашим котлам.
    Вы говорите абсолютную ерунду.
    Заявленная мощность не оспаривается, так как данные цифры у буржуев десятки раз выверяются, и не дай бог что значение будет ниже.
    А раз мощность соответствует, то о каком сомнении может идти речь...
    А разморозить систему - это у нас легко, и не важно какой мощности у данного человека будет котел, - если у него руки растут не как полагается, и голова у него для того что бы туда есть.

    Так же понравился перл про хорошие отечественные котлы - да сколько же можно-то? Наши котлы как и наши авто это середина 20 века, а буржуи на месте не стоят. Я например езжу на Dion-е и отапливаюсь Юнкерсом и не планирую покупать замечательную Ладу и отапливаться чудокотлами отечественного производства. Кстати очень интересно наблюдать иногда на форуме, как у нас изобретают то, что я уже воочию наблюдаю у своего котла.
    Я не спорю, есть самородки на форуме - реально толковые вещи делают, но это же не производство! Так что про отечественные котлы (промышленного изготовления)- не верю.

    Ну и напоследок. Вернитесь к теме про свой котел и не хайте нормальные буржуйские котлы (неудачные конструкции у всех случаются).
     
  11. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.007
    Благодарности:
    14.158
    Адрес:
    Калининград
    Вы как себе разницу в понятиях номинальная мощность и максимальная мощность представляете?
    На практике номинальная мощность - способность агрегата работать на этой мощности длительное, практически неограниченное время.
    Максимальная мощность - мощность которую способен развить агрегат, но на короткое время :)
    И вполне часто так получается, что эти обе мощности бывают равны. Тогда говорят, что запаса по мощности нет. И всего лишь. Но при этом стандарта, что максимальная мощность обязательно должна превышать номинальную, не существует. Это лишь пожелания и бонус, если таковое имеется.
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В заявленных характеристиках Вашей-то продукции (которая ещё только на старте), никаких "притягиваний за уши" нет? Нет. Точно нет?

    Ну и зачем тогда так сильно волноваться о "нечистоплотности" западных или ещё каких производителей? Впереди много работы. Она потребует много энергии и времени (раз уж за производство взялись). Энергию девать некуда? Или время? :hello:
     
  13. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Но существует такой параметр - длительность горения на одной закладки. Так при какой мощности этот параметр декларируется? :hello:
    Что бы было соответствие с номинальной мощностью, необходимо соответствие 1 кв. м 10 кВт. Циркуляционный насос может улучшить показатель до 0,8 кв. м.
     
  14. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    действительно при какой :)?

    Относительно мощности, читаем инструкцию на котел:

    тогда вопрос, для каких целей мы стремимся сделать разрыв между номинальной и максимальной, что бы было?
    По моему все достаточно логично. Есть случаи где действительно номинальная мощность должна быть ниже максимальной (например инвертор 12->220В) но в случае с котлом я такой необходимости не вижу, и более того как написано в инструкции (подтверждается личным опытом, да и не однократно подтверждалось на форуме) котел не должен быть максимальной мощностью быть значительно больше чем требуется.
     
  15. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При -40 перепад температур на входе и выходе котла 35 градусов, при -10 меньше десяти градусов. Естественно мощность котла можно считать по нагреву циркулирующей воды. Ежели производитель уверен, что котлы не будут эксплуатироваться при минус 40, то может и удвоить цифру номинальной мощности в паспорте.
    Alisan, в паспорте на Ваш котёл наверное дана номинальная теплопроизводительность?


    Не, не из той оперы, разговор не об этом.
    Загрузили котёл топливом, пошло горение - мощность всё более увеличивается. Достигнув максимума - начинает падать. Ежели на котёл дана номинальная теплопроизводительность 2о кВт, то в течении горения одной закладки (время дано в паспорте) усреднённая мощность должна равняться 20 кВт. Ежели котёл выдавал мощность 40 кВт в течении пяти минут, то это не повод писать в паспорт 40 кВт номинальной мощности.
     
Статус темы:
Закрыта.