1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 27

Кластерный гликолевый геоконтур и дроид

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Vitaly01, 15.01.18.

  1. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    Затраты энергии - 4 Вт ч. на 1 кв. м. отапливаемой площади, при средней уличной Т за период +2.3 град. С.

    Можно и СОР посчитать, зная теплопотери для данных температур...

    При теплопотерях:
    12 Вт ч. - СОР=3
    16 Вт ч. - СОР=4
    20 Вт ч. - СОР=5
    24 Вт ч. - СОР=6
     
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Так вроде обсуждали уже, копометров на технике для пасанов не бывает, т. к. много но...
    а вот именно показометры есть только на барабане от Страдивари;)
     
  3. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Нужно от чего то отталкиваться.
    Решил всё таки выяснить проток через испаритель и пришла такая идея: останавливаем работу ТН и даём системе устаканиться. Запускаем ТН, он сразу начинает хорошо морозить, это импульс, и ждём начала понижения температуры из грунта. Через 7 минут работы стала падать температура из грунта, рассол сделал полный круг, ёмкость контура 350 литров отсюда имеем: 60минут делим на 7 и умножаем на 350л. Получаем 3 куба в час. Конечно погрешность приличная, но на вскидку можно ориентироваться. Если 3 куба *дельту в 1 градус и на 1,16 получаем 3,48 кВт. ч. из грунта плюс потребление компрессора 1,16 кВт. ч. на выходе имеем 4,64 кВт. ч. отданных в дом за час. И если их поделить на 1,16 (потребление компрессора) получаем СOP=4. Это чисто на вскидку, не судите строго, мерить расход нужно точно, а с этим проблема. Если посчитать по «тёплой» стороне получим 4,64 кВт. ч. делим на 1,16 и на дельту на конденсаторе 2,7 градуса получаем расход 1,48 куба в час. Приблизительно так и должно сейчас быть.
     
  4. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Самара
    @Vitaly01, я правильно понимаю у вас при 0 на улице в начале сезона при + кипении и на 31 гц коп по вашим рассчетам около 4? :ogo: А как же показываемые Игорем красивые графики где коп при таких же условиях около 6 ? Это у вас потому что не ДХ ? Или модель не той системы? Или как в том анекдоте место " проклятое" ? Я умом то понимаю что коп 4 нормальный результат:super: Но столько выслушав про чудо переразмереных ТО на ДС приводе и среднегодовом расходе выигрывающем у газа :ogo: И тут такое...:um:
     
  5. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    На начало сезона не обращайте внимания, для скважин это не так явно выражено как для поверхностных контуров. Скважины по температуре немного уступают поверхностным контурам в начале сезона, а вот потом (к весне) его уже превосходят более высокими температурами.
    А вы знаете характеристики для данного компрессора для рабочей частоты 31 гц? Я думаю заявленный COP не линеен для работы компрессора на разных частотах. Есть у кого такие характеристики? Игорь заявлял COP для номинальной работы на более высоких частотах, а вот на пониженных он может быть другой. Да и не всё так гладко у меня с протоком через конденсатор, контур СО пока не полноценный и проток маловат. Из всего написанного выше точно измерено суточное потребление ТН это 28 кВт. ч по счётчику без циркулей, и работа ТН на частоте 31 гц. основную часть суток и ровные температуры.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Самара
    Согласен, но я не только температуру ГК имел ввиду, но и тепло на улице.
    Я не знаю что он вам заявлял, а тут на форуме он, и все в принципе, кто говорил что ДС привод имеет более высокий коп, говорили другое. Что при частичной нагрузке (как у вас сейчас) теплообменники получаются сильно перерезмерены, и за счет этого коп просто фантастический:victory:.При работе на номинальной нагрузке уже мало отличий от АС привода. В сумме за сезон это добавляет от 1 и более к COP.
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Холодопроизводительность upload_2018-11-24_1-2-50.png
     

    Вложения:

  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Самара
    @дед марос, Так на классических для кондея рассчетах +7 +55 коп тоже классический 3 с чем то. Значит на пониженной частоте и производительности весь выигрыш должен быть. Так?
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.994
    Благодарности:
    6.995

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.994
    Благодарности:
    6.995
    Адрес:
    Таганрог
    https://www.forumhouse.ru/posts/20907025/
    COP 6-ка достигнут еще в конце 2017 г., согласно приложенному официальному документу с синей печатью. Правда, только на бумаге...
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Это не выяснение, а гадание на кофеной гуще.
    Все части системы слишком инерционны.
    Если проток не 3 куба, а 2.5, то КОП уже 3.5.
    И да какой смысл в компрессорном копе? К нему добавить насосы и все остальное и получится реальное значение копа 3 - 3.5.

    Подтверждаю, при понижении оборотов скрола, COP уменьшается на десятые.

    На моем скроле - проигрыш, но немного.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  11. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Самара
    У вас наверное не той "модели" компрессор? :ogo: А если той, то как такое может быть ? Это же противоречит всем утверждениям что инверторный привод выигрывает за счет работы на частичной нагрузке с переразмеренными теплообменниками! :cool:Где то нас ... дезинформируют:um:
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Если сравнивать один и тот же горшок но с разными теплообменниками то значения итогового КОП сильно разняться. Поэтому практические значения -только через замеры. Опираясь только на проги и таблицы подбора ПТО и далее сталкиваясь с практикой стендовых замеров, народ бывает не очень приятно удивлен, случается;)
    П. С. на графике подставив температуры и вычислив ЕЕR - получаем вполне себе рабочее значение КОП.
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Я человек простой - то, что вижу (на экране), о том и говорю.
     
  14. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Самара
    @дед марос, так я конечно смысл сказанного почти понял. Не понял только это можно трактовать как ответ на мой вопрос нет?
    Надо пожалуй спросить Игоря с компаньоном, может они расскажут. :um: Я помню ещё про какой то импульсный отбор тепла! Может у ТС его нет ? Мож он только в ДХ "водится"?:faq:
     
    Последнее редактирование: 23.11.18
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Не совсем т. к. ВЕСЬ выигрыш складывается из - работа на поддержании на пониженных оборотах, отсутствие выхода на режим как у АС старт стопов и кпд привода.