1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 27

Кластерный гликолевый геоконтур и дроид

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Vitaly01, 15.01.18.

  1. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Да, действительно, подтверждаю, торф "горит", а точнее преет и выделяет при этом тепло. При этом он может находится на глубине нескольких метров, процесс проходит без доступа кислорода, а вот вода вполне может протекать через слои торфа унося тепло от прения далее.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Может теплотрасса рядом? +10 даже для грунтовых вод многовато.
    А может все проще и датчик температуры врет или температуру котельной показывает.

    Помимо температуры там бы такое амбре выделялось, что мало бы не показалось... Торф должен гореть прямо на участке над геоконтуром.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Коэффициент мощности показывает или это счетчик с шестеренками?
     
  4. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    С шестерёнками.
     
  5. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Я думаю вы заблуждаетесь. Горит - это не значит что тлеет, в этом понятии он преет как я уже написал без доступа кислорода, поэтому и нет горения. При этом процессе температуры могут доходить до нескольких десятков градусов, всё зависит от интенсивности процесса и вообще от многих факторов.
    У нас очень большая часть района состоит из торфяных болот и бывших торфоразработок. Так вот, когда добывали торф, его нужно было просушить, и только в таком виде его можно было складировать и транспортировать. Был случай какая то часть уложенного в огромный караван торфа оказалась не до конца высушена и начался процесс прения, далее тления, и чтоб не потерять весь караван, торф стали населению продавать по бросовой цене (вообще копейки), продавали "коломенками" (узкоколейный вагон самосвал 12 тонн торфа вмещал). Вагон подгоняли к ближайшему месту к участку и просто сваливали вдоль рельсов, а население далее на тележках, мотоциклах и прицепах возило к себе на участок. Мы тоже привезли себе такую "коломенку", когда торф из неё высыпали он прел, парил и температура в толще кучи была аж руку обжигало. Сильно преющий торф мы перевозили на участок и разбрасывали по площади, процесс тления прекращался. В толще торфа совпали несколько факторов температура, влажность и отличная теплоизоляция самого торфа, которые приводили к этому процессу, который шёл в разнос.
    Поэтому, что там происходит в земле мы о многом даже и не знаем. Может торфяник в нескольких ста метров от объекта, тлеет там столетиями, а подземные реки тепло приносят сюда.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    Ток инверторного компрессора ТН, лишь слегка говорит о его общем потреблении от сети... Просто диапазон напряжений от источника сильно меняется ...

    Не половина... а четверть от его полной и возможной мощности...

    @Vitaly01, по поводу остального и настроек нужно включить на дом полную нагрузку СО которая в нем будет ...и вынести внешний датчик на улицу... и только тогда инвертор возможно будет подстроить точно и идеально под Ваш дом...
     

    Вложения:

    • upload_2018-2-2_4-36-45.png
    Последнее редактирование: 02.02.18
  7. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    1 февраля в третьем часу дня в доме вырубили электричество и сразу подключили. Дроид запустился но не смог выйти на режим поддержания температуры в инверторном режиме, а стал старт-стопить по 6 раз в час. Я разными настройками пытался заставить его работать как работал до этого в течении 3 суток, всё безуспешно. Сегодня думаю, дай отключу его и дам немного остыть системе отопления, чтоб времени на регулировку у контроллера было больше, и вуаля! Ларчик просто открывался. Снова встал в нормальный режим. Первая фотка 1 февраля, когда стал старт-стопить, вторая сегодня, когда победил. Как видно из графика машина держит обратку стабильно, это очень радует. Сейчас урчит на 32 Гц.
    20180203_161858.jpg 20180203_161920.jpg
    Для любителей поспорить скажу, что по счётчику потребление за 12 часов в инверторном режиме и режиме старт-стоп оказалось одинаковым. Потери тепла у дома ведь одинаковые. Дом уже прогрелся, на первом этаже 1 метр от пола 22 градуса.
     
  8. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @Vitaly01,

    Не у всех геоконтур пробурен из расчета 30Вт/м и не у всех он в воде, т. е у Вас он просто стабилен.
    А так мы достаточно много в этом сезоне своих старстопников до инвертора людям проапгрейдили...

    Это лето было холодным и неудачным...поэтому к примеру старстопный ТН кое где высаживал выход из земли до -1-2С.
    А инвертор когда Тн крутится на минимуме лишь поддерживая дом по погоде, получает в таком режиме из земли ощутимо выше +1+2С.

    Разница где то меньше, где то больше... я просто объяснил.
    Но в любом случае это разная эффективность ТН, т. к это просто разные точки его работы ...
    Тут давно не о чем даже спорить... на форуме да и у многих других пользователей кто сменил старстопник на инвертор ...цифры красноречиво говорят как раз об обратном...:hello:!
     
    Последнее редактирование: 03.02.18
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Vitaly01, 5 градусов из контура в конце зимы, неплохо!
     
  10. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.993
    Благодарности:
    6.995

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.993
    Благодарности:
    6.995
    Адрес:
    Таганрог
    Цифры в студию, всем же интересно.

    https://www.forumhouse.ru/threads/93500/page-161
    вот тут теоретически пришли к выводу, что должно быть наоборот...
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Санташ, вопросик: а можно заставить машину в старт-стопном режиме работать по определённому графику? Ну например в посте 123 я привёл графики работы в старт-стопном и инверторном режиме поддержания температуры, так вот в старт-стопе он может включаться 6 раз в час, а если ему при включении не разгоняться до максимальных 85 Гц, а например до 50 и работать на них до достижения уставки (много тепла ведь не надо) и количество включений в час может сократиться до 1-2. Когда много тепла не надо и ниже 30Гц. в инверторном режиме поддержания машине тяжело работать и он уходит в стоп. А такая работа будет весной и осенью.
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Смысл в этом есть, но не особый. Попробуйте убедить Игоря, изменить настройки в инженерной менюшке;)это сложнее:|:
     
  13. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Москва
    @Vitaly01, Зачем инвертор вводить в старстопный режим и заставлять включатся в таком режиме два раза в час... если Ваш Droid вообще основную и большую часть зимы спокойно может работать вообще не останавливаясь ...

    Никаких тяжестей, сложностей и проблем компрессору крутится 29-30гц нет. В теплую погоду когда и такая мощность окажется избыточна будет пускаться 1-2 раза в сутки.

    Для всего этого нужно:

    1. У становить желаемую температуру в доме и не дергать ее... (датчику нужно найти стабильное место)
    2. Растащить мышью график погодозависимости под дом, с таким учетом чтобы минимально установленные обратки на нем (для определенной уличной) не приводили к превышению установленной температуре воздуха в доме на 0,5С.
    5. Сообщить какой приблизительно реальный коэфф. мощности в процентах необходим Вашему ТН по отношению к теплопотерям дома (при -10С на улице и +20С в доме)
    6. Конечно же поместить уличный датчик температуры на улицу (укрыв его от солнца) Без этого логика инвертора вообще не сможет работать...
    7. Включить в пользовательских настройках режим погодозависимость теплоносителя или погодозависимость + температура внутреннего воздуха (какой больше Вам понравится)
    8. После всего этого желательно оставить ТН полностью в покое и он практически сам заработает на поддержание дома как и должен работать инвертор ...

    P. S. Совсем малость еще чуть подстроить в инж. меню не вопрос, конечно можно...
    Но пункты описанные выше конечно важнее и первостепенны...:hello:
     
    Последнее редактирование: 07.02.18
  14. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    На днях утеплил трубы из геоконтура, чтоб не плакали и бачок отделителя жидкости на всасе компрессора, стало сухо и приятно. Спасибо Станиславу за подсказку способа утеплить трубы.
    20180203_203400.jpg 20180203_203447.jpg 20180209_134431.jpg
    Подключил пока только один радиатор - немного подрос проток, упала конденсация, компрессор стал потреблять меньше энергии по счётчику за сутки но при этом рабочая частота компрессора подросла на 2-3 Гц. Сейчас компрессор урчит потихоньку на 34-35 Гц. более ровно чем на 31-32 Гц. сутками так работает не отключаясь. Уличный и датчик температуры в доме пока висят на ТН в помещении котельной. За бортом всю неделю минус 5 минус 15 и было ночью и до минус 22.
    20180212_093021.jpg 20180212_093040.jpg
    Сегодня подвёл статистику работы за 14 дней. По счётчику только сам тепловой насос (без циркулей) съел 420 кВт. ч. энергии, гликолевый 25-80 ест 135 вт, системы отопления DC32-10 ест 80 вт, дом 180кв.м, на первом этаже 21-22 гр, на втором через лестничный проём тепло поднимается и прогревает этаж до 16 гр. Тепловой насос пока зажат недостаточным протоком через конденсатор и работает не совсем в правильном режиме. Занимаюсь обвязкой радиаторов второго этажа. Но тем не менее цифры уже радуют и в доме тепло.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Графика контроллера уже красивая. :)