Каркасный дом на озере Вяча под Минском (Беларусь)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

на двутавре стоит не стойка, а брус на балконе, он опирается 50мм на обвязочную 50х200 и 100мм на двутавр. Как его можно усилить?

 

@brubaker, а Вы спросите, сколько домов в Беларуси и в России построила эта бригада за 9 (или 8, не помню) лет работы. Кстати, @Sofronof, сколько?

 

Без конструктивного проекта строится большинство всех каркасников в РБ. За конструктив к сожалению никто из заказчиков не хочет платить, считая что их всех хотят нагреть лишними бумажками. Мол зачем вы мне его предлагаете сделать, если все конторы строят строят и без него. Таковы реалии нашего рынка. Скажу вам даже больше, у нас и СС доску днем с огнем не найдешь

 

Это я все понимаю... что строят абы как, что не хотят платить, рынок фиговый. Но я же не это спрашивал...

Попробую спросить иначе. Вы перед началом работ какой-то проект конструктивный сами себе рисуете, вносите изменения, которые случаются по факуту... или сразу строите по линейным размерам из эскизного?

 

А "брус" - это что? Брус - это вид материала. Стойка - это конструктивный элемент, выполняющий определенную функцию. Стойка обычно является поддерживающим элементом, т. е. передает нагрузку на опору, на которой стоит, если этот брус лишь элемент балконного ограждения - вопрос снимается. Если стойка поддерживает прогон, на который опираются стропила - то это проблема
Руководство по применению двутавровых деревянных балок
Под сосредоточенную нагрузку, на осб вплотную к верхн. и нижнему поясу прибивается доска с обеих сторон. чтобы возникший эксцентриситет нагружения балки не сломал перегородку ОСП.

 

Сударыня, спасибо за лестный отзыв, но Вы, боюсь, мне льстите. "По факту" махать шашкой не сложно, разбираясь в технологии. Тот же @aqualand гораздо компетентней меня. Разбирающиеся в каркасниках в Беларуси есть. Тот же @Belceller, упомянутый мной @aqualand, @Yuri (fromBY) (хотя у Вас там с ним возникли вопросы) Возможно еще с десяток, которых я не рассмотрел в каркасном разделе, или не обозначавшихся на форуме. Просто сама технология не особо распространена, информации качественой нет (сужу по стройфоруму тутбая) - потому на ней паразитируют разные халтурщики.
С проектом нужно пожить с полгодика. чтобы предпочтения, вкусы, желания и понимание "как строим" в голове устоялись. А "с наскока", без компетентных исполнителей обычно получается кое-как. Нужно распространять культуру строительства, даже на основе своего сложносочиненного опыта. Чтобы строящиеся после Вас уже могли избежать типичных ошибок.
Сформируется спрос на каркасники - обозначатся и компетентные исполнители.

 

Если хотите дальше работать в этой нише - установите для себя свой внутренний стандарт. Собрать каркас в том же Sketchup, и посчитать нагрузки ключевых элементов - это несложно и недорого просто эти затраты нужно принять ка данность и не жлобиться из-за нескольких сотен $ на конструктора. Если вы из боязни взять на себя ответственность соглашаетесь городить некий самострой, то вы и будете не лучше остальных. Ответственность стоит денег и она оплачивается. Начинать, установив стандарт - сложно, но когда это превращается в рутину - это уже не так сложно выглядит. Большинство вещей можно посчитать фактически на коленке. В американских финских кодах есть уже рассчитанные таблицы по пролетам, сечениям, и узлы, их только нужно освоить.
"Делать все нужно правильно" Эта фраза и на заказчиков оказывает благотворное воздействие. Стоимость минимальной работы конструктора - это стоимость пары м2 строения. Риски стоят дороже. Забейте в поиске, youtube "ШОК! Новый каркасный дом разлетелся на куски, как строители обманывают клиентов", увидите известное подмосковное "кроилово"..

 

Светлана, напомню:
Заказ пиломатериалов первым подрядчиком был произведен для следующего плана дома. На втором снимке представлена схема организации межэтажного перекрытия.

Вам, как минимум, дважды объясняли разницу в назначении и применении конструкционных пиломатериалов. Для стропил и балок межэтажного перекрытия предыдущим подрядчиком была выбрана калиброванная доска 200х50-мм. Строгать её к 45-мм из 50..53-мм в данном применении бессмысленно, так как это требует дополнительных денежных затрат на операцию строгания и, главное, снижает нагрузочную способность на 10..15%. Вам пытались сэкономить деньги, ведь цена калиброванной доски ниже, чем строганной, И ниже, чем затраты на двутавровые балки даже при вдвое большем количестве.
Вместо этого Вы решили выполнить перекрытие из двутавровых балок, потратив на них дополнительные средства; в заказанном количестве калиброванная 200-ка стала невостребованной и «горбатой аж в трех местах, использовать такую нельзя от слова вообще». Правда сторонняя оценка, фото пакета и фото со стройки это опровергают.


Из-за изменения конструкции внешних стен стал ненужным и сухой калиброванный по толщине брусок обрешётки. Наверное, поэтому его просто бросили под дождём и снегом. Как и заказанную сухую доску обрешётки 100-мм, ведь «принципиально» требуется 150.


Не услышали Вы и другие рекомендации, как-то:
- отнесение постройки автонавеса на более дальний этап - по завершению постройки дома и отделки фасада;
- смещение опорных столбов к центру для вывода их из створа окон;
- необходимость пересчёта высот мансардного этажа для «вписывания» окон.
Что неоднократно и демонстрировалось на «ненужной» 3D-модели.

 

@Yuri (fromBY), не утруждайте себя более "заботами" в нашем доме) Забудьте о нем, а мы с мужем постараемся поскорее забыть о Вас. Повторюсь, мы очень рады, что строимся не с Вами. А в полемику вступать с Вами нет ни времени, ни желания.

 

Ах, как интересно!

Странный критерий. Даже удивительно, что не Зодчий Вам строит дом

Позвольте, но "ребятам" на устранение своих его не хватает. Невольно вспоминается усатый-полосатый персонаж, который слушает...

По этому поводу один показательный случай: приходят на объект два электрика и задают заказчику вопрос: "Штрабить будем с пылесосом или без?" Заказчик: "А разница в чем?" Ответ: "С пылесосом на 2$/м.п. дороже ". "Ну тогда без..." И уезжает. Два дебила два дня пыль глотали при стоявшем без дела пылике...Теперь ближе к обсуждению: все, что Вы перечислили - это реалии Вашего, Sofronof, рынка. Вы его видите таким, каким удобно видеть его Вам и Вам подобным. На моем рынке есть место и полноценному проекту, и сметной стоимости строительства и СС доске, которую Вы "днем с огнем..." Проект нужен прежде всего мне, что бы потом не включать "дурака", объясняя, как это так "просчитались и залили столбики под террасу дальше чем нужно" и что над проемами три доски плашмя делают. Не говоря о более серьезных вещах. Каждый волен устанавливать и жить по тем правилам, которые укладываются в его мировоззрение и жизненную философию. Ваша философия укладывается в анекдот про костюм и пуговицы :"... к пуговицам претензии есть? " Так ведь даже с "пуговицами" не все гладко вышло...

Пытаюсь сформулировать поводы для "быть довольным":
Повод №1: фундамент, залитый безотносительно к чему-либо. В результате похерено материала и выполнено работ на полтора- два фундамента под каркасный дом + "просчитались и залили столбики под террасу дальше чем нужно"(

это часом не их столбики?)
Повод № 2 каркас, возведенный и зашитый так же безотносительно к чему-либо (зато быстро как). Ваши метания с фасадом - прямое следствие этой безотносительности. Количество косяков "формальных и не очень"(по мнению уважаемого Roracotta) посчитайте сами.: твердая четверка в лицее БГУ и в школе для детей с особенностями развития - это, по меткому выражению не менее уважаемого spacewalker, две разные Одессы. В качестве "бонуса" "нарисовался" не самый дешёвый фасад.
Что имеем на данный момент: отсутствующий по причине дороговизны проект, "дешёвый" фундамент, такой же "дешевый" фасад, каркас с формальными и не очень нарушениями, вагон оказавшейся лишней доски (судя по комментарию уважаемого Belceller с ней не все так плохо) Да, забыл еще строителей, почти умеющих пришивать пуговицы, правда, слабо понимающих, где и зачем они нужны в костюме и как они должны с остальными частями этого костюма взаимодействовать. Все идет по плану...

 

Думал, выложить свою стройку на данном форуме. Увы не буду... Судя по данной ветке, конструктивной критики, не так много. А вот самопиар отдельных товарищей (не показавших ничего, не создавших ни одной темы со своей стройкой) угнетает . ТС тоже предлагаю перестать поддерживать данный топик и по вопросам связываться с конкретными людьми, через личку. Строиться думаю тоже с Каркас- строем. Обошел кучу фирм, пообщался с реальными людьми, живущими в домах. И на основании собранных данных выбрал данного подрядчика (проект будет полный, а не эскизный). А уважаемые @Wotsa, @Belceller какие фирмы вы представляете, где можно посмотреть ваши работы (хотя бы на сайте), поговорить с вашими архитекторами и конструкторами? Или вы все в одном лице? Извините вы хотя бы как ИП оформлены? Получает ТС удовольствие от стройки пусть получает, незачем монитор заплевывать как у ТС все плохо. Лучше бы подсказывали и направляли, что бы еще больше получал. Кстати, обратил внимание, большинство отрицательных отзывов от белорусов, которые по идее должны как-то друг друга поддерживать и подсказывать. Рынок большой, и сделать строительство каркасных домов более популярным у нас в стране в ваших силах. А посты в стиле "все козлы, один я Д'Артаньян" как-то глуповато выглядят.
За сим позвольте откланяться. . Продолжайте свое самолюбование.

 

Ну вот видите - вам топик на пользу пошел, научились на чужих ошибках.

Только учтите:

что мы и увидели в блестящем исполнении выбранного вами подрядчика.
И если бы не замечания форума, то достаточно серьезные косяки остались бы неисправленными - заказчики не сильны и не хотят вникать в вопросы, а подрядчик за 8 или 9 лет не научился даже секции каркаса правильно размечать.

Так что удачи вашей стройке, пусть все будет хорошо.

 

@mr_AsK, проблема в том, что очень многие, как и ТС, вместо изучения азов каркасостроительства, коих не так много для начала, выкладывают или текущую стройку, или, хуже того, уже фактически законченную.
На данный момент рынок строительства малоэтажки в странах бывшего СССР, к сожалению, представлен "менеджерами по продажам", а не строителями-специалистами. И это не только каркасов касается.
Строят те, кто умеет хорошо продать, а не тот, кто умеет хорошо построить.

И самая большая беда в том, что, вместо того, чтобы пока есть умеющие продавать, которые зарабатывают денюжку, можно было бы поднатаскать тех, кто потенциально может строить, эти конторы продолжают работать по отлаженным "лыжам".

В итоге имеем что имеем. Есть куча контор, которые умеют продавать. Среди них есть те, кто знают немного теории, среди них есть те, у кого есть помимо теории немного практики в применении теории. И есть мизерный процент тех, кого можно считать "стремящимися" к тому, что можно назвать строительством в правильном смысле этого слова.
Процент тех, кто при этом адекватно оценивает свои услуги, опять же невелИк.

Так и вот. Как на эту ситуацию повлиять? "Правильно"- восхвалять тех, кто хорошо продает, чей "менеджер по продажам" решает вопросы в пользу заказчика, как ему кажется. Может быть и гарантийный ремонт обеспечить, за счет других, которые "не вякают".

А "не правильно"- указывать на косяки. И при этом не важно кто делает это- конкурент, который упустил заказ, из-за того, что у "рукожопов" ценник ниже, или простой обыватель, который изучил вопрос в большей степени, чем "рогаикопыта" которые уже "многолетстроимниктонежаловался".

Ваше право довольствоваться тем, что есть на рынке, все понятно, чтоб "а других то и нет". Но их никогда и не появится, т. к. "хавают" и то, что дают. Если бы вдруг все разом перестали заказывать говнодома, построенные "продаванами", то может быть у них там что-то зашевелилось, что надо все же меняться.

Но у нас никто не контролирует эту сферу, в отличии от СА и скандинавов, где на госуровне идет контроль всех этапов строительства. И дамшутинжиниринг там не прошел бы еще на этапе фундамента.

Кстати, я уверен, что Владимир @Roracotta комментарий дал несовсем с позиции строителя по североамериканским нормам, но все же в разрезе того, что он уже очень давно на форуме, и понимает, что применять полностью правильные решения у нас, на данный момент, никто, кроме "гиков" не будет.

Так что ваше полное право ничего не выкладывать, особо никто и не ждал, тут и без вас "говнодомов" хватает пообсуждать. Но просто задумайтесь над тем, что вы тем самым являетесь частью сложившейся ситуации и только подкрепляете уверенность "говностроителей" в своей правоте.

Ну а так да, не вижу смысла продолжать в теме УЖЕ СТРОЯЩЕГОСЯ дома продолжать давать комментарии, особенно с учетом опоздания отчетов на пару дней. Строители наверняка стараются побыстрее уйти за обшивку, чтобы потом уже и ничего не видно было, да и поздно исправлять...

 

Основная проблема застройщиков этого форума в том, что начинают выкладывать фото строящегося объекта. В этом случае уже ничего не исправишь (из практики). А нужно начинать общение с выкладывания проекта и структуры каркаса - и до стройки все обсуждать! Тогда и косяков не будет.

 

@Svetlana_abw, to be continued ?