1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 30

Отделка парной и помывочной

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем magol, 25.09.09.

Метки:
  1. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Вентиляция в парной.
    Вентиляция организована по принципу "Взяли из мойки и вернули в неё". Входное отверстие находится в стене вблизи пола, воздух по каналу поступает сразу в парную под печь Вулкан. Канал сделан на основе П-образного конструкционного профиля 50х100 мм, замотанного листом фольги 50-100 мкм.

    Далее воздух нагревается от печи и подымается вверх. Удаление воздуха организовано из под нижнего полока в 15 см от пола через короб-канал, изготовленный по аналогичной технологии. Вертикальная металлическая часть канала - открыта. Считается, что в таком варианте организуется "самопроизвольный" воздушный поток за счет разницы в температураз низа и верха короба. Горизонтальная часть канала идет прямо под верхним полоком - закрыта вагонкой. В канал врезаны два галогенных точечных светильника по 50 вт. Затем организовано отверстие в мойку, на выходе - кусок пластиковой трубы и в ней закреплен вентилятор на 100 м3/час. производительностью.
     
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Конвекция в парной.
    Для начала - Вывод.
    Организация процесса конвекции - важнейший фактор, влияющий на микроклимат парной.
    В парной установлена печь Вулкан.
    Ранее вокруг печи был устроен кирпичный экран из обычного печного
    кирпича с большими промежутками размером в 3/5 кирпича. Через 3 часа после начала протопки температура пола увеличивалась с 20 до 35-40 градусов.
    После капремонта было произведено несколько изменений.
    1. Перекрыто довольно плотно с помощью полоски СМЛ вентиляционное пространство "2" - см. схему печи. На полосу СМЛ плотно насыпан слой мелких камней - таким образом резко ограничена конвекция.
    2.Экран - передняя часть с вертикальными щелями в 1 см , левая - глухая, правая - глухая с двумя окошками в полкирпича. Кирпич - облицовочный, с отверстиями, заполненными песком.
    ЗЫ. Продолжение - принудительная конвекция в парной. Ждем_с

    Результаты.
    1. До капремонта парная разгонялась до 100-110 градусов, теперь - не более 75-85 градусов.
    2. Температура пола практически не возрастает - через 4 часа не более 25 градусов.
    Вывод.
    Увеличение конвекции чисто механическим способом - ставим на входном вентиляционном отверстии вентилятор при открытых отверстиях в саркофаге
     
  3. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Вот неугомонный!

    Не могу понять: задушив перемещение воздуха добились, хотя бы, повышения нагрева камней? Для получения более "легкого пара".
    Теперь прокладываем каналы с принудительной приточно-отточной вентиляцией! На период парных процедур нужен статичный режим для сохранения пара. Для чего нужны два вентилятора? Прогреву помещения (тем более полов) они не помогут!
    Или я совсем не въезжаю в тему?!!
     
  4. боровичок
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Архангельск
    А чем обусловлено существование такого "компота" из различных камней на печке?
    https://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/0910/24/09c21039d3fd.jpg.html
    https://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0910/55/f0bc72697c82.jpg.html
    И талькохлорид, и колотый жадеит, и гранит, и ещё чёрт знает что? Как возможно контролирование режима работы камней и необходимость их замены, если у каждого камня - свои индивидуальные свойства? Что счётчик Гейгера показывает на природный фон от гранита? Гранит же фонит...
     
  5. Владимир Ляхов
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    289

    Владимир Ляхов

    Любитель бани

    Владимир Ляхов

    Любитель бани

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Москва, Перово, Владимирский тракт
    А как вообще контролируют работу камней?
     
  6. боровичок
    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    боровичок

    "Нач. транспортного цеха"

    Регистрация:
    01.11.09
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Архангельск
    У каждого вида минералов (камней) свой температурный порог, выше которого камень разрушается. Так же и временной порог (как долго камень выдерживает ту или иную температуру). Ну и запас по физическому расширению-сжатию при резкой смене температур. Поэтому - каждый вид камней требует по прохождении определённого периода - проводить проверку на предмет анализа, выбраковки и замены. Если у одного камня это пол-года, то у другого может быть и год. Поэтому перекладывать всю кучу камней из-за одного вида камня, который имеет короткий срок службы - как то неразумно.
     
  7. Сатурн-МК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219
    Адрес:
    Москва
    Привет, ребята.
    А я вот так сбацал. Полный автоном (в т.ч. зимой). Теплые полы. Горячий душ при отсутствии водоснабжения. Телевизор. Интернет. Охрана. Связь с домом по 220В. Включение теплого пола по SMS.
     

    Вложения:

    • 17_Заканчиваю теплые полы август 2005.jpg
    • 19_Тяжёленькая это работа.jpg
    • 24_Можно начинать кабину Июнь 2006.jpg
    • 32_Над дверью что-то косит Потом исправим.jpg
    • 31_Всё по книжке имени меня.jpg
    • 38_Канализация для воды из душа Июнь 2007.jpg
    • 35_Всё по науке. Потолок из сибирского кедра.jpg
    • 40_Усовершенствовал.jpg
    • 45_Завершение близко.jpg
    • 46_А вам, слабо.jpg
  8. Сатурн-МК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219
    Адрес:
    Москва
    Примерно вот так получилось.
    Серый.

    Более подробно : ву.ву.ву.sergeis.gallery.ru
     

    Вложения:

    • 50_28082009_Туалет в сауне.jpg
    • 57_Конец стройки_28082009.jpg
    • 56_Конец стройки_28082009.jpg
    • 61_30082009 (12).jpg
  9. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.927
    Благодарности:
    4.312

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.927
    Благодарности:
    4.312
    Адрес:
    Москва
    Сатурн-МК вопросик: какой потолок в парной? Что-то на фото показалось что он не из вагонки?
     
  10. AN100
    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    195

    AN100

    Живу здесь

    AN100

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.09
    Сообщения:
    523
    Благодарности:
    195
    Адрес:
    Минск
    кто ж так вагонку то крепит?
     
  11. Сатурн-МК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Сатурн-МК

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    1.051
    Благодарности:
    7.219
    Адрес:
    Москва
    Извините, я не столяр. Я - повар. Сэкономил время на ерунде. Время - в обрез. Даже в отпуске не был с 1993 года.



    Там еще боковинка дивана гайками поверх кожи прикручена. Извините.
    Замотался я с этим диваном, пока его сделал.

    Еще датчик темпервтуры в тёплом полу не очень правильно разместил. Прозевал.

    А, да. Дверь в сауну тоже надо было наоборот повесить. Чё то не продумал. Теперь когда студенты диван-кровать разложат, то дверь не откроешь потом. Пардон.

    ------------------------------------------
    Зато вода в баке не кипит во время парения, как у мастеров на соседней ветке.
    И вода на потолке не собирается, как у прхфессора местного.

    Пока.



    Потолок в парной - из сибирского кедра.
    Спасибо.
     
  12. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю испытание режимов прогрева в обновленной бане. Итак.
    Проанализировал в парной с помощью свечки направление воздушных потоков. Проверял на стадии разогрева парной. Несколько выводов.
    1. Насосом в деле вентиляции у меня работает печь, а не металлический короб-воздухоотвод.
    2. На стадии прогрева вентиляцию желательно закрывать. Однозначно снижается конвекция внутреннего воздуха в парной.
    3. Размер "окошек" в кирпичном экране определяет температуру воздушного потока между металлическим экраном печи и кирпичным. При отсутствии окошек - самая низкая температура, при "больших окошках"- более горячий воздух, при "узких окошках"- в виде вертикальных щелей - самая высокая температура.
    4. Нагрев пола связан с высотой "окошек" от основания печи.
    5. Самый мощный поток воздуха обеспечивает новый экран вокруг трубы из тонкостенных трубок. Пламя свечи просто "беснуется"


    В субботу по дороге на дачу заехал на рынок Мельница-41км - купил коробку керамогранита 60х60х10 мм. х 4 шт. по 570 руб. за 1 м2 - белесый в крапинку.
    Выложил плитки на верхний полок=1м отпола. Начал греть баньку. На этот раз постоянно был открыт приток воздуха под баню через окошко в мойке - вентиляция а-ля Александр с Донецка. Сразу сообщу вывод - парная прогревалась медленнее и максимальная температура в режиме =закрытая дверь и НИКОГО при самойусиленной протопке не привысила 73-75 градусов на высоте 140 см. В режиме "работы" температура застыла 58-60 градусов.
    Плиты керамогранита - внесены были с мороза - очень быстро прогрелись. Температуру 40-45 градусов плитки и деревянный полок достигли одновременно.
    Отдельно производил замеры температуры керамогранита и дерева в зоне сильного ИК - 40-50 см от трубы с т=300 гр. Так вот- температура в диапазоне 40-50 градусов материала была абсолютно практически одинаковой для обоих предметов. Температура воздуха при этом была на стадии прогрева 20-25 град. В очередной раз убедился в очень мягком тепле от керамогранита на расстоянии в 30-50 мм при его температуре всего в 40 гр.
    Остывание - перестал на стадии прогрева топить печь на 20-30 минут . Температура керамогранита снизилась с 48 гр. до 43-45, а дерева - до 41-42 гр. Но - плитка керамо гранита своей большей частью площади находилась ближе к печи. Возможна была дополнительная теплопередача.
    Основная первоначальная идея была - разместить плиты вдоль полока по стенам. Но в тоже время я помнил про лежаки керамические с подогревом в парной. Посему- выложил плитки на нижний полок - высота 60-70 см . Режим в парной уже стационарный 58 гр., поддал и улегся. Лежал долго, потелось отлично, температура керамики 35-38 градусов, дышалось очень легко. Реально - было значительно комфортнее дерева. Короче - лежак с подогревом мне теперь не нужен. Второй плюс - керемика легко отмылась от меда после процедур .
    Следующий этап - плитка снова уложена на верхний полок. Температура керамогранита и полока деревянного 48-49 градусов. Ну думаю надо опять полежать. Виг-вам.. Даже ладонь керамика обжигает. Пробую облиться водой холодной и плюхнуться с разгона - мы ж "сталевары" - виг-вам. Ладно - застилаю плитку махровым полотенцем - виг-вам. Обливаю плитку двумя кошами холодной воды - получаю горячую водную подушку на плитке.
    Последняя комбинация - обливаюсь+два ковша холодной воды+полотенце - лежу минуты 2 - спина реально сваривается. Всё- опыт закончен. Результат - на второй день реально горела от тепла спина , но - не болела.
    Заметки по конденсату.
    Как я уже описывал - на керамограните даже теплом можно наблюдать выпадение конденсата - при 40 и более градусах.
    В этот раз было отмечено интересное явление. Плиты лежали по 2 штуки на верхнем и нижнем полоке. Температура на верхних плитках 45 - поддаем 1 литр. Получаем конденсат на верхних и полное отсутствие на нижних. Кидаю ещё 1+1 л=2 - на нижних плитках нет кондесата. ПОЧЕМУ?
    Придется прикупить еще пачку плитки - на стены
     
  13. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Полагаю, вот почему (читаем Ю.М.Хошева): при поддаче получаем порцию пара с температурой ок. +100 грС, которая вдоль печной трубы устремляется к потолку. Вдоль потолка пар движется к дальней (более прохладной) стене парилки, но без конденсации минует весьма прогретые деревянные обшивки потолка и стен (либо, на дереве конденсат не так выражен), а вот, встречаясь с керамогранитом названной температуры, конденсируется на нем, как на прохладной (с температурой достаточной для конденсации) поверхности. А до нижних пар не дошел: сконденсировался на поверхности вышележащих.
     
  14. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Про температуру полка и керамогранита - на деревяннных я укладывался через полотенце даже при 100-120 гр.
    Про конденсацию - возможно сыграла роль вентиляция - были открыты входные и выходные - под полоком у дальней стены отверстия. Попробую поиграться с режимами конвекции и вентиляции в следующие выходные.
     
  15. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Поддавая, мы увеличиваем влажность (эт я тебе буду учить!:)]), хотим удержать её высокой подольше, да не можем: конденсируется на любых поверхностях (предметах), имеющих температуру чуть ниже точки росы в этих условиях! Дерево потолка и стен при этом частично впитывает влагу (а потом - то её снова нам отдает ) и, грубо говоря, не блестит. Если не говорить о камне и ведрах с холодной водой, то, уж, на самой холодной поверхности,- полу, воздух сильнее всего осушается. И в процессе конвекции мы "теряем пар". Хорошо бы её (конвекцию) на время работы веником вообще прекратить! Куткин для этого перекрыл каменку колпаком. Я вот :|: задумал (по теории Ю.М.) подогреть в разумных пределах полы (потому и пытаю: как поведут себя керам.ТП при заморозке и экспресспрогреве).