1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подвал или нет и другие вопросы

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем anna010117, 18.01.18.

  1. Phpclub
    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    710

    Phpclub

    Живу здесь

    Phpclub

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Поварово
    Прочитал всю тему с начала - Это фиаско братан :'-(Теперь только каркасник никакого газобетона.
    ФБС прям на щебне лежат?
     

    Вложения:

    • DSC_0072.jpg
  2. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Что даже один этаж с А. П не получиться?

    Каркасник это что значит бетонный каркас?
     
    Последнее редактирование модератором: 01.03.18
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.949

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.028
    Благодарности:
    10.949
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Каркас, который держит форму дома - и чем то заполняется/обшивается.
    Обычно каркас имеется ввиду деревянный, на форуме рассмотрены все варианты каркасников.
     
  4. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Деревянный дом вообще отпадает. А вот бетонный каркас с заполнением стен пено или газоблоков именно по моему ф-ту, что скажете?
     
  5. Pchelovod2
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Новосибирск
    Плиты на сколько опираются? А то я не уловил из разговора.
     
  6. Андрей МВ
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здрасте! Может, когда сухо будет, вдоль стен в подвале пролить цементным молоком щебеночную подушку обильно. Узел между наружной стеной и плитой перекрытия возможно можно эппс 30 мм, он же и создаст демпфер подвижки плиты. Перед этим заделать пустоты в наружных торцах плит цпс на 100мм. А между торцами плит на внутренней стене насувать кусков эппс и запенить, пустоты на торцах также цпс заделать на 100мм. На внутренней стене торцы стыков плит связать арматурой к монтажным петлям накрест сваркой. Перед укладкой наружных стен по внешнему периметру пояса сделать гидроизоляцию горизонтальную, заведя её на торец плиты и 100мм поверх её. Стены может лучше из керамзитобетонных блоков или кирпич, с наружным утеплением и вент фасадом? Внутреннюю стену из кирпича. Под внутреннюю стену выровнять раствором и так-же сделать горизонтальную гидроизоляцию. Наружные стены, можно наверное, до верха плит толщ-й 300мм, а выше вынести внутрь и наружу, только под плиты перекрытия 1-го этажа тогда армопояс. А подвал бы я наверное пролил хорошенько цем. молоком посуху, накидал бы слой глины с трабованием хорошим, полиэтилен, стяжку 20-30мм, гидроизоляцию оклеечную в 2 слоя изопласта, с заведением на стены на 300мм, и бетонную стяжку 100мм. Уменьшив при этом высоту потолка подвала до минимума, 1800 мм например. Но при этом хорошо бы посмотреть на какую все таки высоту вода бывает в подвале.

    Забыл добить.=) Ни в коем случае не допускать промерзания основания, полов подвала!
     
    Последнее редактирование модератором: 01.03.18
  7. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    300мм, длинна 4и 4.4метра

    Здравствуйте! Прочитал на три раза, ну что то понятно. А вот ЦПС что это ? Про блоки керамзитобетон я таких не встречал, размеры какие? Пирог стены такой в эксплуатации возможен? И про эппс в торцах плит не совсем понял, что куда? В остальном вроде понятно. Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  8. Pchelovod2
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Новосибирск
    Ого! Это с каждой стороны также? Или пополам?
    Блоки ФБС 600. Стена будет 300-400 мм. В целом можно торцы плит для одноэтажного дома и утеплить 50мм ЭППС. Хуже от этого не будет. Главное чтобы плиты не продувались. Иначе можно получить холодильник вместо пола. Для 300-й стены опорная площадка в 250 мм нормально. для 400-й тоже вполне нормально. Заход на 100мм на плиту. Можно забетонировать пробки в каналы пустоток для надежности на глубину 150-200мм. Полторашку в канал и бетонируешь. Насчет материала. Тут сами смотрите. Бетонные работы по времени занимаю больше времени. + армирование. Оно там особо и не нужно, так чтобы на всякий случай. 8мм арматуры будет за глаза. 4 прута и хомуты через каждые 500мм. Можно даже сетки напластать и связать в виде короба.
    НАсчет материала для стен. В данной ситуации практически всеравно из чего строить. хоть пеноблоки, хоть кермзитные блоки. Они ведут себя очень похоже при нагрузках. Обычный полнотелый керамический кирпич будет предпочтительней. Но я выше уже писал, что при хороших подвижках фундамента ничего не спасет. Тут как повезет. Да и трещины это, конечно, неприятность, но пока дом на куски не распадается паниковать не стоит. :) ДА и вообще пятиэтажки вон без всяких кольцевых балок стоят десятилетиями на ФБС и стены из силикатного кирпича. И если у фундаментов нет подтоплений то даже без трещин.

    Это деньги на ветер. Не спасет.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  9. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    С одной 300 мм с другой 250мм. По утеплению торцов понятно. Бетонные работы, что вы имеете ввиду? От торцов плит до края ф-та забетонировать с арматурой и по ур. плиты? Или кирпичом поднять или сразу стеновой мат-л? Что то не совсем понял. Хотел узнать про жб каркас с заполнением. Как он стоит на таком фундаменте. Такому каркасу не все ровно подвижки?
     
  10. Андрей МВ
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ЦПС - цементно песчаная смесь (раствор). В подвале гидроизоляцию завести на стены наружные вертикально внутри на 300мм, может и на 250, но по всему периметру наружных стен подвала (на полу с заходом на вертикальные стены гидроизоляционный ковёр). Если все таки вода поднимается высоко, то высоту подвала можно уменьшить до минимума, хоть 1500мм. Получиться зато хороший и сухой подпол для хранения всего. Но снаружи цоколь так и так утеплять с захватом высоты плит перекрытия эппс (минимум 50мм толщиной) и утеплять так-же отмостку на 1200мм от здания.

    Железобетон может деформироваться без разрушения до определённых значений! А газосиликат может лопнуть даже от собственных деформаций при усадке самого газобетона по швам блоков и не только, ну очень хрупкий материал. Качеством морозостойкости материала характеризуется долговечнось здания у газобетона F25 у кирпича 50-75, у керамзитобетона 50.

    Но качественные керамзитобетонные блоки трудно найти. =(

    Сейчас со всем так! Качественный мат-л найти тяжело, спецов тяжело, проектировщиков норм тяжело. Близко к сердцу это принимать нельзя, из 2-х зол выбираем меньшее и на бога надеемся. Что будет дальше ?
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  11. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Аа. Все, я вас понял, про утепление, стены подвала 50 эппс, цоколь с захватом плиты 100 эппс+ отмоску 50. Что касается подвала, думаю время покажет стоит или нет делать пирог. Вы читали начало темы? Сейчас вопрос в другом. Стены из какого мате-ла поднять как наилучший вариант, при таком фундаменте? Как то так. В любом случае вам Андрей спасибо!

    Да. вы правы. Мат-ла на рынке очень много да и качество их разное. Каждый произв-ль хвалит своё детище. тем более эти мат-лы можно сказать не так давно эксплуатируются. Только время покажет что лучше. Если честно я больше к старым мат-лам склоняюсь, которые проверены годами, а сейчас почему то они не стали пригодны для строения.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.03.18
  12. Pchelovod2
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Новосибирск
    В целом все равно. НА последнем объекте делали снаружи в виде опалубки газосиликат 10 см 600-й плотности, 5 см ЭППС и оставшиеся бетон с закладкой туда арматурной 3-й сетки. Но там стена 40 и бетона получилось 25 см вместе с плитами. Сетка 3мм 10-ка. нарубали по две клетки и связали ввиде короба и засунули. Армирование нужно для компенсации подвижек плит, если таковые будут. Иначе лопнет. В вашем случае лучше делать однородным материалом. Лучше кирпич или стеновой материал, у них теплопроводность ниже.
     
  13. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    1519279132084-326016512.jpg

    Если честно, я не понял про вашу стройку, ну да ладно. Я вот что думаю! Если жб каркасу все равно какие либо подвижки, то на рисунке показано что я имел ввиду. Опалубку для колонн можно не делать с четырёх сторон, а только с двух наружних сторон. т. е 3-4ряда блоков выложил, залил УГОЛ. И так далее, арматуру под колонны связать заранее.

    Стены утеплить таким же блоком как и стены, только меньшей плотности D200 ,100-150мм например и шукатурка.

    Как думаете не слишком бредовая идея? :)
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  14. Pchelovod2
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Новосибирск
    НУ если охота поизвращаться. Дождитесь весны. Там будет видно.
     
  15. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Приветствую! Вас как зовут? Ну впринципе ни какого извращения, так строят сейчас все стройки, каркас жб с заполнением. Смотрел как можно можно сразу и стены и каркас делать одновременно.

    Качественные это какие? Полнотелые, пустотелые? Посмотрел их видов оч. много.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18