1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Подвал или нет и другие вопросы

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем anna010117, 18.01.18.

  1. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    А блоки из керамзита утеплять собираетесь снаружи?
     
  2. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Еще пока нечего утеплять. Изучаю этот материал для несущих стен дома.
     
  3. Андрей МВ
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Андрей МВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне больше понравились 4-х щелевые 200*200*400. Стенку в 400мм на растворе, снаружи затереть раствором, изнутри штукатурка и т. д. Снаружи лучше утеплить мин. плитами 100мм и мет. сайдинг, но это можно уже отложить лет на цать.

    Можно даже стены 300мм сделать, есть блоки толщ. 300мм 6-ти щелевые, но это нужно что-бы жить сразу утеплять.

    Сам строили из таких- Камень керамзитобетонный стеновой рядовой четырехпустотный порядовочный

    КСР-ПР-ПС-39-50-F50-900 ГОСТ 6133-99

    390*190*188 мм

    Только марку не ниже 50.

    Как-то так =)
     

    Вложения:

    • WP_20160725_015.jpg
    Последнее редактирование модератором: 01.03.18
  4. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Вы мне как профессионал профессионалу прям. :) я не строитель и оброзование у меня не строительное. Хотя Ста раюсь сделать что то сам, по финансовым причинам. Посмотрел график температур, впринципе понятно, хотя про каждый отдельно взятый мат-л такого не скажешь, ну вроде что там базальтовая вата, вата как вата. А бетон? 100или150 мм, так вообще худая стена и огромный мостище холода...А вобщем, время у меня еще есть что бы разобраться в каменных материалах, хотя бы чуть чуть поверхностно. Больше буду пр ислушиваться к мнениям обладателей домов у которых дома не один год в эксплуатации. По поводу монолитных стен, для меня как мне кажеться это оч. тяжелый труд. ценник вылезет не дешево. Арматуры не одну тонну надо, цена примерно: 25тр, бетон марки 150-200 3500р, а сколько этого всего надо. Нее, я больше к блочным домам например: сейчас смотрю как вариант керамзитоблок или жб каркас с заполнением стен любым блоком. Как то так. А вам Спасибо! Какие идеи по этому мат-лу есть буду рад.

    Я рассматриваю этот мат-л как вариант. Голова уже кругом. А что главное: толщина стены у всех одинакова, а вот по поводу утепления, большой ?. точнее тупик. Буду спрашивать у жителей таких домов...
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  5. Pchelovod2
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Pchelovod2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Новосибирск
    Сергей.

    Можно и так. Но бетонные каркасы не такие простые как кажется. В них много подводных камней. И в Вашем случае они не гарантируют от трещин, а могут и усугубить ситуацию. Когда закладывают фундаменты стараются свести все прогнозируемые деформации к определенным значениям. В Вашем случае не понятно как поведет себя основа: если опустится центр, то ваша идея будет работать, если один из углов, то каркас не спасет.

    Вы же собираетесь строить одноэтажный дом? В этом случае все эти балки избыточны. Но если Вам так спокойнее, то можно сделать. Но получите большие мостики холода.
    Насчет керамзитобетонных блоков, то это хороший материал. Вот по производителям не скажу. Мы с ним не работаем. Да и от региона к региону материалы и производители отличаются.
     
  6. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.395
    Благодарности:
    5.689
    Адрес:
    Волгоград
    Поздно :) Привыкайте: раз взялись делать сами - придётся много поизучать. А если хотите сами и хорошо - то к "поизучать" добавьте "серьёзно думать" :)] и "много работать" ;)

    Нет никакого тупика. Есть только "тупняк" :aga:. Причём временный. У меня такой "тупняк" тоже был когда только начинал свою "стройку думать".
    Утепление (точнее толщина утеплителя) стен - это баланс между необходимым и "дальше дорого очень". Толщина утеплителя же считается в зависимости от региона, материала стены, и чем утеплять.
    Посмотрите калькулятор теплотехнический про точку росы. Тут на форуме тема его автора ...

    Так по определённым объективным причинам лучше не делать.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  7. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Сергей я вас понял.

    Согласен. И время есть до закупки мат-ла но времени нет на изучении этого всего. На это уйдут годы. Не много разбираться все равно придется как не крути. Буду жильцов спрашивать.

    Да. Один этаж может полтора. Пока изучаю кбб или кб разница кстати тоже есть в кол-ве керамзита или бетона кому как преподносят) больше вопросов будет к жильцам таких домов в эксплуатации. Сейчас этим и занимаюсь.
     
    Последнее редактирование модератором: 04.03.18
  8. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Откуда у вас будут мостики холода, если сделаете утепление. Это надо специально между утеплителем оставлять в стыках зазоры. Это самый дешевый прочный дом. Аналог кирпичному ! Посчитайте дом 10*10 c высотой стен 3 метра. Это 12 кубов бетона ! на стены 1 этажа можно М200 Это 42 тыс рублей ! Арматура d 10 d 2 ряда. Ячейка вертикальная 600 мм горизонтальная 300 мм. Даже стену в 100 мм вы не сможете кувалдой 25 кг проломить. Вот дома из таких материалов можно назвать термосами при утеплении. Термос работает когда в нем есть аккумулятор тепла, если его нет то он не работает. На вертикальный стержней нужно 136 шт по 3,4 метра c учетом загиба лапы = 462 метра. Горизонтальных 68шт по 11,7м с учетом нахлеста, = 796 метров. Итог 1258 м *0,617 кг в 1 метре = 780 кг умножаем на 34 тыс рублей за тонну = 27 тыс руб. Итог общий 76 тыс рублей. Фиксаторы проволока 3 тыс руб. =79 тыс.
    Плюс за счет тонких стен примерно 5 м2 дополнительно вы получите.

    PS. Считайте все материалы в кубах и тоннах. Так будет проще понять сколько вам нужно потратить денег на закупку. И заплатить за работу.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.18
  9. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Вы таком доме живете? Хорошо расчитано! У меня нет надежды на такой дом из монолитных стен, бетон оч. холодный сам по себе и на утеплители надежды нет т. к они дают усадку (баз.вата) Предпочитаю более природного мат-ла для стен к примеру кбб и утепление минимальное
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.18
  10. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Вы сильно ошибаетесь. Что это холодный дом. Каменные дома самые теплые. Пирог стены грамотно сделать надо. Я вам привел только 2 утеплителя. И если вы будете правильно утеплять никакой усадки Базальтовая плита не даст. Все это от кривых рук. И все расчеты по материалам без оконных проемов я вам кстати сверху написал. Вы в каком регионе строитесь?
    А так есть хороший утеплитель, пирро плиты. Только они разные у нас в России PUR и PIR. Есть PUR называют PIR! Так вот они по цене дороже чем качественный ППС но дешевле чем Базальтовая плита. Так вот её толщина для Подмосковья нужна 80мм. Стоит она примерно 800 руб за 1м2.
    Она у вас даже дома есть в холодильнике. Применяется в медицине много. Плиты различных размеров и самое главное есть у них шип паз. Зажечь их проблема.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.18
  11. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Регион Екатеринбург. с вами не буду спорить. Больше предпочитаю блочные стены т. к кладку делать возможно придется самому, а монолит мне не поднять или будет криво. Может что по керамзитным блокам что скажете? Спасибо за информацию.
     
  12. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Утеплять их надо в любом случае. Даже у нас в Подмосковье. Или угарать на толщине стены. Если пирог стены сделать однородным материалом. То средняя температура стены +20 изнутри -10 снаружи, то она будет составлять +5. В случае аварии с отоплением, холод быстро доберется до внутренней поверхности. Если утеплять снаружи ничего против керамзитного блока не имею.
    Если монолит заливать методом скользяцей опалубки по по 1 метру, почему у вас будет криво. Да возможны перепады 1 см, так все равно штукатурить будете.
     
  13. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    Думаю 150мм базальт. ваты это самый минимум надо для жб стен, а если пересчитать и перевести в блоки так еще одну стену можно сложить, будет толще стена. На мои 100 квадратов может и утеплителя не потребуеться.
     
  14. Олег_Кузьмичев
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Олег_Кузьмичев

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    238
    Какую толщины стены вы планируете делать.

    Вот вам стена из самого теплого керамзитного блока. Без утепления. Еще здесь не учитываются швы. Их разновидностей много.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-13.6&hi=55&ho=78&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=6000&le1=1&lt1=0&mm1=30
    Посчитайте сколько кубов вам надо и переведите в деньги.
    А еще вы теряете в площади дома одного этажа при условии дом 10*10 только на наружних стенах 18м2. Умножим на 25тыс. Если строить на продажу и продаем дом из расчета стоимости 25 тыс за м2 то 450 тыс потеря.

    Вот так если делать https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=30&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=573

    Вы в каждой ссылке поиграйте с температурой, так как там средняя температура по палате.
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.18
  15. anna010117
    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35

    anna010117

    Живу здесь

    anna010117

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.18
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    35
    400мм. Внутри и снаружи штукатурка.

    Немного не понял как им пользоваться. Забил стену в 400мм.он показывает точку росы дальше от внутренних стен. В 600мм. Ближе во внутрь
     
    Последнее редактирование модератором: 02.03.18