Подвал или нет и другие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так примерно и работает. Все правильно.

@anna010117, Вот ссылка, если интересно почитай. Это тема. Дом который человек отливал сам https://www.forumhouse.ru/threads/426710/

 

Надо еще разобраться. Этот калькулятор правилино работает? Или это преблезительные расчеты?

Точка росы не должна быть в стене?

 

Точка росы ДОЛЖНА БЫТЬ В СТЕНЕ. Не в утеплители, не за стеной, именно в капитальной стене. В этом месте и далее наружу не должно быть влаги. Всякие дыхания и паропроницаемость стен - ересь. Стена должна свободно выводить внутреннюю влагу наружу, не впитывать ее и не получать ее изнутри помещения. точка.

 

Логично.

Что значит "правильно"? Расчёты там выполняются - в соответствии с СНиПом по теплотехнике (лично сам писал себе аналогичную программу по сниповскому расчёту, потому сравнивал значения там и у себя).
Вы почитайте про технологии "несъёмок": Велокс, Техноблок, Тёплый дом и пр. Там даже армирование при малоэтажке (до 3...5 этажей) в надземной части не делается при толщине стен 150...220 мм. А утепляется всё ещё на этапе возведения стен.

Нюню.
Если с "дыханием стен" - соглашусь, то с паропроницаемостью лучше не ошибаться. Может быть очень больно и дорого переделывать. Если "переделывать" вообще будет возможно.

И перед этим Вы говорите что

Вот именно что многие загоняются идеей: "если точка росы внутри стены - это неправильная стена" Но это не так. Да, есть ИДЕАЛЬНЫЙ случай - когда точки росы расчётно нет в конструктиве стены (при однородной, точнее однослойной стене). Однако размер и цена такой стены . Но наличие точки росы в конструкции - тоже допускается: важнее ГДЕ она и наличие накопления влаги в конструкции. Вот если влага НАКАПЛИВАЕТСЯ в конструкции - вот это недопустимо.

 

Хот

мда! Как все запутанно...
.. Я понимаю что ТОЧКА РОСЫ, появилось с новыми строительными материалами. Раньше небыло таких пирогов в стенах. Стены были с одного мат-ла

 

Не могу с телефона выделить предложение. По поводу влаги в конструкции... соглашусь. Точки росы вообще не должно быть в стене.

Не видел ни одного панельного дома что бы утепляли снаружи ватой !? Швы! вот это видел. Сам живу в панельном доме толшина стены 500мм из керамзита.
В остальном согласен с ваим.

 

Если стена сухая, то где эта точка росы по барабану. Тут важно где температура переходит через ноль. Главное чтобы максимум градиента температуры на границе стена/воздух помещения был равен температуре воздуха в помещении. Желательно при всех внешних условиях.

Не вижу противоречий в своем высказывании.

Для однородной стены точка росы будет в любом случае внутри конструкции.

Я могу допустить точку росы в утеплителе типа ЭППС или нечто подобном, но страшно не люблю этот материал в качестве утеплителя стен, т. к. от него стены отмокают. Если делать ход пара в сторону помещения... Это чревато различными осложнениями. Даешь флизелиновые обои!

Точка росы зависит от относительной влажности.
Но будем вашей терминологией пользоваться.
Если у вас стена имеет снаружи имеет такую температуру, что точки росы в стене нет... При -20 допустим. Т. е. по вашим же словам должна иметь температуру выше +5. О какой энергоэффективности может идти речь?

 

Образование Точки росы ни в коем случае не надо допускать в стене, в итоге мы получим НАМОКАНИЕ. Это намокание займет определеную площадь в разрезе стены в наружу и во внутрь от ОСИ. В помещении это может сказаться МОКРЫМ ПЯТНОМ ИЛИ ПЛЕСЕНЬЮ. Снаружи если мороз доберется постепенным разрушением.
Ребята у меня такое представление

Да, и еще, образование точки росы; перепад температур УЛИЦА - ДОМ

 

Представление ошибочное. Ни одним нормативным документом не запрещено наличие в стене точки росы. И возникновение перечисленных ужасов, якобы только от наличия точки росы в стене, это выдумки. Нормируется влагонакопление.

Для существования точки росы недостаточно перепада температур или какой-то конкретной (даже минусовой) температуры. Точка росы возникает при определённых (разных) комбинациях влажности и температуры.

 

Откуда по вашему появляетс мокрое пятно или плесень?

А мы не об одном и том же говорим? +влажность.

 

Мда!) Вопросов оч. Много. Даже боюсь спрашивать) Посмотрел график температур. В полистероле ЖЕ не может БЫТЬ влагонакопления? А в вате может? ...и что такое Конструктив стены должен быт с низкой величиной коэффициента паропроницаемости?

 

Вата наоборот дышит.
Вот такой же график только, c базальтовой плитой
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=22&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=1000&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=1200&le1=1&lt1=0&mm1=573&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=158

 

@anna010117,
если вас не затруднит ТОЧКА РОСЫ
правильно заданный вопрос несет в себе половину ответа (С)
точка росы - температура, при которой выпадает конденсат.

ГДЕ?
ТР располагается в определенном месте (на стене снаружи, где-то в толще стены или на стене внутри).

КАК?
Влага конденсируется в микрокапли и капли.

и при каких условиях.
вы всегда сможете увидеть возможные условия (температура-влажность) если наберете в гугле "таблица определения точки росы".

Еще раз: "правильно заданный вопрос несет в себе половину ответа" (С)

 

Вообще, сплошное утепление ЭППС очень часто приводит к замоканию стен. Единственный способ борьбы это хорошая вентиляция и пароизоляция по стенам.

 

Сергей, короче, лучше эппс и все в этом роде не применять для утепления стен дома, правильно понимаю?