1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фасад дома: клинкерная плитка или керамогранит

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем Amdm26, 23.01.18.

  1. miner108
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    miner108

    Живу здесь

    miner108

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    @miner108, @miner108, @miner108, @СТАСНН,
    Не знаю можно на ютьюб тут ссылки оставлять, вставлю если что почистят

    изоляционный мат это CeraVent Gutjahr (один из примеров на схемке), подразумевается что вентиляция фасада через него идёт. Т. е. вентилируемый фасад на клею получается. Чую что ценник не гуманный)
    По размерам плит можно делать и больше с учетом толщины и веса современных широкоформатников, но в СНГ таких домов очень мало, вообще интересных решений очень мало в керамограните.
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.143
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Понял...с таким проблем не будет в плане влаги.
    А еще найти того, кто знает монтаж такого фасада.
     
  3. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331
    @miner108,
    Керамогранит на фасад.
    Довольно интересное решение! CeraVent Gutjahr - в данной схеме заменяет "подсистему" в НФС.
    Ардекс в принципе дешёвым не может быть.
    Монтаж подозреваю только от "Ардекса" или специально обученных партнёров.

    Мне нравится данное решение.
    Вам озвучили цену?
    - на материалы системы
    - на монтаж

    Вопрос в сравнении цены "подсистемы НФС" и CeraVent® облицовочный несущий мат
    + дюбель (клея и сетка скорее не сильно отличается от аналогов).
    Судя по схеме утеплитель может быть ППС.

    Элегантное решение!
    Документы посмотреть хорошо.
    На сайте https://www.ardex.com (в России) не нашёл данную систему (только материалы сухие смеси)
     
  4. miner108
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    miner108

    Живу здесь

    miner108

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Пока только выбрал керамогранит. Как его крепить ещё не решил, по ценам не узнавал. Вначале поднять коробку надо и инженерку сделать, а у меня только фундамент в процессе)

    Главный минус в вент фасаде на металле это внешний вид. По цене я думаю будет очень похоже между наклеить и кассетный вентфасад.

    В любом случае с привлекательным внешним видом при использовании широкоформатного керамогранита выйдет не бюджетно (метр фасада с материалами и работой от 10тысяч). Соответственно удешевить можно сочетаниями с чем-то, в моём случае штукатурка. А как сочетать штукатурку и вент фасад? Никак, только клеить.
     
  5. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331
    @miner108,
    - CeraVent Gutjahr = это не совсем "венилируемый фасад (НФС)"
    - это скорее СФТК + специальный "элемент"
    - СФТК + НФС (все узлы есть)
     
  6. Soroksorok
    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33

    Soroksorok

    Живу здесь

    Soroksorok

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.18
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    33
    Страшно такую технологию использовать на фасаде своего дома.
    Если хорошо работает вентканал, то значит будет хорошая тяга и в случае возгорания травы возле дома дом сгорит как порох. Получается вентилируемый фасад с утеплителем из пенополистирола.
    Если вентканал плохо работает, то будет будет накопление влаги между утеплителем и наружной облицовочной плиткой.
    Если такая облицовка будет использоваться на доме выше двух этажей, то ветровая нагрузка и боюсь эти плиты могу стать причиной гибели жителей дома или их соседей.
    Может быть я не всё понял из этого ролика, но первое мнение именно такое.
     
  7. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    увидели Vent и решили что это вентфасад. В наших условиях это совершенно не нужная система, прежде всего из-за многодельности и дороговизны.
    Вентиляцией назвать можно условно, это дренаж.
    Никакого распространения пламени в дренажной мембране не будет.
    Для крепления крупноформатных керамогранитных плит есть совсем другие решения, в т. ч. со скрытым крепежом.
     
  8. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331
    @Георгий Морозов,

    Цена = да

    внимательней смотрите "пирог" и конкретно "CeraVent Gutjahr" данный элемент
     
  9. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    А чего его смотреть - структуру каналов в такой мембране трудно назвать вентиляционной. Конвекция воздуха почти не происходит при толщине зазора менее 10 мм. Именно по этому сотовый поликарбонат условно является теплоизолятором, а вот как дренаж работает.

    За счёт эластичности мембраны возможна компенсация теплового расширения наружного слоя. Очень важно, чтобы штукатурка и клей имели коэффициент теплового расширения как у керамогранита, но это вряд ли, т. к. у керамогранит очень мало расширяется, а вот цементные материалы расширяются как сталь. Адгезия штукатурки с пластиком мембраны никакая, держится только за счёт сетки
     
  10. g370363
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331

    g370363

    Живу здесь

    g370363

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    6.017
    Благодарности:
    2.331
    @Георгий Морозов,
    CeraVent® облицовочный несущий мат = почему его мембраной называете?
    вы его видели?
    - зазор 10мм?
    - поликарбонат?

    Все остальные выводы основаны на ваших заявлениях.
    Но так ли это?

    Могу согласится, что в России не используется по ряду причин. Косвенная, в том что на Российском сайте не нашёл никакого упоминания.
    И хочется понять каких именно КРОМЕ цены.
    Данная технология для познания.

    штукатуркой называете клей для базового слоя?
    клей коэффициент теплового расширения как у керамогранита? Зачем? Как раз клей там прописан высокоэластичный. Качество предназначенного для использования тонкослойного раствора должно быть не менее C2 TE / TF / TFE (DIN EN 12004) и S1 (DIN EN 12002).
    И работает он как раз для компенсации между основанием (в данном случае "базовым слоем" и керамогранитом)
     
  11. miner108
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    miner108

    Живу здесь

    miner108

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Всё верно. Это мембрана, не вентфасад. Сложностей много, опыта мало, цена высокая. Напишите пожалуйста готовые решения по скрытому крепежу. Если нельзя писать названия или ссылки оставлять здесь, то в личку. Буду очень благодарен.
    0030000.jpg
    У меня в планах такой внешний вид. Хочу реализовать штукатуркой с керамогранитом, находятся на разных плоскостях (керам. утоплен).стены 2нф, нужно утепление. Если кто-то сможет посоветовать как лучше реализовать такой внешний вид, то буду очень рад
     
  12. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    вентфасад в нескольких плоскостях. Либо комбинация вентилируемого и мокрого фасада.
    Для скрытого крепления к направляющим подсистемы керамогранит приклеивается на двухстороннюю монтажную ленту и специальный клей

    есть несколько производителей. Работа не сложная, но требует аккуратности.
    Крепление очень надежное, держит намертво. Я пытался разобрать такой фасад, пришлось ломать весь керамогранит - оторвать невозможно.

    можно применить крупноформатные минеральные панели Rokkpanel или HPL. Такие расцветки есть, но дороже обычного керамогранита.

    Посчитайте, может быть полностью мокрый фасад с декоративной штукатуркой получится дешевле. Можно комбинировать мокрый фасад и термопанели, либо всё из термопанелей разной толщины
     
  13. miner108
    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30

    miner108

    Живу здесь

    miner108

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.15
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    30
    Посмотрел видео. Буду искать подсистемы с монтажом без зазора между плитами. В моём случае зазоры всё испортят
    Обязательно посмотрю Rokkpanel и HPL. Спасибо. Вживую смотрел керам. от laminam. https://www.laminamrus.com/catalog. Цена 5-7т/кв, но оно того стоит.
    В штукатурке конечно всё дешевле, но у меня четкое ТЗ от супруги:)] А на фундаменте и жене экономить нельзя)
     
  14. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    рокпанель и HPL так же или дешевле.
    Клеевой монтаж тоже не дешевый, лента и клей прилично стоят.

    зазор нужен обязательно для любого материала и составляет 6-10 мм, зависит от ширины панели.
     
  15. TM-Stroj
    Регистрация:
    10.04.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6

    TM-Stroj

    Новичок

    TM-Stroj

    Новичок

    Регистрация:
    10.04.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    6
    Мы отделали фасад керамогранитом 1200мм на 600мм и 1200 на 195 мм. 1) Шлифовка газоблока для подравнивания 2) два раза грунт 3) база vetonit S100 по фасадной сетке 4) грунтовка 5) укладка керамогранита на vetonit ultra fix, нанесение клея на стену и плитку, швы 2 мм. не затирали. Укладывали весной 2018 долго разбирался в теме, пока затирка под вопросом хотя и без неё смотрится не плохо. Впереди зима поживем посмотрим. А про проникновение влаги через стены 400 мм газоблок: внутри грунт перед штукатуркой, перед шпатлевкой и перед отделкой; и снаружи три раза грунтовка. Очень сомневаюсь про влагонакопление под фасадом. И опять же соответствующий класс клея выдерживающий определенные нагрузки на изгиб и выдержку в воде, должен предотвратить непредвиденные последствия. Видел несколько фасадом зданий в основном административных с отделкой керамогранитом с затиркой высотой более 3 метров без последствий.
     

    Вложения:

    • P80424-105257.jpg
    • P80505-195410.jpg
    • P80506-105548.jpg
    • P80610-121835.jpg
    • IMG_20180723_150341.jpg
    • IMG_20180723_151705.jpg
    • P80601-161304.jpg
    • P80602-193943.jpg