Трубы ХПВХ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не пруф, это российская интерпретация. В оригинале нашел: http://www.friatec.com/content/friatec/en/Building-Services/Drinking-Water-Heating-Systems/FRIATHERM-rigid/index.html. Это для питьевого водоснабжения.

 

Извините а Вы из какого города?

 

угу, вот так прям и разрешаете?

 

Извините, я мало в терминологии этой понимаю.

 

Пофиг. Скажем, любая поставка из Москвы реально нереальна.

 

Конечно же дело Ваше. Разрешает инструкция по монтажу. Система получается однородная труба-фитинг.

У Аделанта на сайте куча дилеров, дальние я видел из Владика.

 

Про монолитность соединения я ничего какбэ и не возражаю. Мне важна относительная долговечность и соответствующий опыт наблюдений. Вот это очень интересно послушать/почитать/увидеть.

 

лично более 3 лет не видел в работе... пвх видел (сегодня на тэц) стоит 15 лет уже

 

Итить...
"...3. PVC или ПВХ – поливинилхлорид. Используется для упаковки жидкостей для мытья окон, пищевых растительных масел. Из него изготавливаются банки для упаковки сыпучих пищевых продуктов и разного рода пищевых жиров. Этот пластик используется для производства труб, напольных и настенных покрытий, окон, садовой мебели, для изготовления жалюзи, клеенок, пленок для натяжных потолков, шторок для ванной, различного вида упаковок, пластиковых пакетов и даже игрушек. Этот пластик относится к самому опасному виду пластмасс и практически не поддается переработке. При сжигании ПВХ выделяет в воздух канцерогенные диоксины (очень опасные яды). Для придания ПВХ эластичности в него добавляют пластификаторы (фталаты), что может вызывать у людей поражения печени и почек, бесплодие, рак. В ПВХ может содержаться Бисфенол А и такие тяжелые металлы как кадмий, хром, ртуть, свинец, формальдегид. По возможности откажитесь от использования этого пластика или сократите его потребление..."(с)

 

Автор текста неизвестен. Такие вещи пишут все кто угодно и по любому поводу и запросу. Вот и утилизация у данного автора состоит только ! в сжигании. Хотя известно, что пвх прекрасно перерабатывается и идет в дальнейшее использование. ПВХ (опасное! по данному тексту!) используется в бассейнах, на системе водоподготовки Мосводоканала и прочих водоснабжающих предприятий, в пищевой промышленности. Такой диверсии! ещё никто не видел! Травят миллионы граждан по словам автора!

 

Почитал вас всех тут...
Верю только собственным глазам...
Кому выгодно - пиарит, кому не выгодно - хаит...
ПВХ не видел в системах ни разу, только при строительстве бассейнов и на производствах, наверное ввиду его хим стойкости...
ПП стоит у многих...Сам работаю с ПП и медью...немецких марок...
В системах с t 70-80°C работаем с PP-RCT, при более высоких - медь...
ИМХО...

 

Почитал тему, искал в интернете, какие трубы ставить на отопление и для воды. Может, кому интересно будет как мы решили вопрос:
1. В итоге после "курения" интернета были выделены три варианта ХПВХ, ПП армированный и металопластик.
2. Монтажники наши активно советаловали вот эту компанию: https://abatol.ru С ними созвонился, они возят из Москвы, не совсем удобно, но зато все в наличии там. Кстати, эта компания раньше была дилров нибко в Сибири, но потом отказались, говорят, что сложно было с наличием в России необходимого ассортимента. Поэтому они сейчас работают в части ХПВХ с Аделантом.
3. Сели с монтажниками, составили таблицу по ценнику с примерным учетом монтажа: получачилось так: самый дорогой металопластик, дальше хпвх, и в конце полипропилен. Монтажникам ее зарядил, они опять целиком и полностью за ПП экопластик. Завтра оплачиваем абатолу ПП.
Поправьте меня, выводы сделал, но может кто свои доводы приведет.

 

Ну что... пробежал наискосок взглядом по данной теме и в очередной раз убедился, что мнение дяди Пети-сантехника - рулит!
К моему огромному сожалению, я не увидел квалифицированного ответа на вопрос, по которому создана данная тема.
Могу сказать о себе - я - профессионал в сфере монтажа труб и фитингов ХПВХ в отоплении и ПИТЬЕВОМ водоснабжении и опыт применения этих труб у меня начинался как раз с момента НАЧАЛА становления вышеупомянутого Аделанта в России.
Могу чётко сказать - трубопроводные системы из ХПВХ - это ЛУЧШИЕ системы для применения во всех современных инженерных сетях.
Желающие могут зайти ко мне на сайт и ознакомиться с плюсами и минусами этого материала.

 

Сразу признаюсь Вам, что очень сложно в нескольких словах рассказать о неоспоримых преимуществах предлагаемых Вам труб и фитингов с непонятной аббревиатурой ХПВХ. Сложно, но я всё же – попробую!
На что или кого мы ориентируемся, когда приходит время большого ремонта в квартире или мы задумали грандиозное строительство дома? Да, наш предыдущий опыт и советы близких нам родственников и друзей – это великая сила, но не всегда это может быть определяющим для того, что бы сделать единственно верный выбор. Ничто не вечно под луной, и современные технологии так же не стоят на месте. Ещё не так давно мы использовали стальные трубы для того, что бы дома было тепло и была вода, на смену им пришёл полипропилен и металлопластик, и они прочно заняли своё место в наших знаниях. Реже мы использовали или слышали, как другие использовали медные трубы и начинали думать, что это – самое экологически выверенное решение, хоть и не самое дешёвое. Но какое значение, порою, имеет для нас цена, когда мы ориентируемся на качество и надёжность?
А теперь попробуем развенчать некоторые мифы, или просто провести сравнительную характеристику различных видов труб и материалов, из которых сделаны эти трубы.
1. Стальная труба. Характеризуется высокими прочностными характеристиками – её не поломать простым ударом молотка, сварные швы или сборка на уголках-муфтах-гайках. Пожалуй прочность – это единственное положительное качество этого вида труб. Всё остальное можно смело отнести к её недостаткам.
В каком месте первыми появляются протечки-свищи? Правильно – на сварных швах или в месте резьбовых соединений, большой вес труб и комплектующих, ржавчина, зарастание труб – это всё то, из-за чего эти трубы спустя не такое уж и большое время надо менять. На трубах, по которым идёт холодная вода практически всегда собирается роса и стекает на пол.
2. Медные трубы. Считается что это самые экологичные трубы. Достоинства: Небольшая толщина стенок трубы, простая сборка на резьбовых фитингах. Полнопроходное эффективное сечение трубы по всей системе. Невысокая цена фитингов и углов, применяемых при пайке трубы.
А теперь попробуем посмотреть на этот материал с другой стороны. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ полная теплоизоляция трубы в изоляцию из вспененного полиэтилена типа «Энергофлекс» или любых других аналогов. Категорически запрещён контакт трубопровода с любыми цементосодержащими материалами, которые разрушающе действуют на медь. Высокая цена от известных производителей, которая гарантирует высокое качество меди, применяемой для изготовления этой трубы и фитингов, не самая высокая цена и отвратительно низкое качество меди от некачественного производителя (хотя даже эта цена является весьма и весьма ощутимой). Фитинги и углы для резьбового монтажа имеют так же значительную цену, плюс системы, собранные на резьбовых фитингах нельзя убирать в стяжки и в монолит. Фитинги на прессовых посадках требуют применение специального инструмента – ручных или гидравлических прессов, сборка на пайке так же - специальное паяльное оборудование и оба этих способа - обязательное наличие немалого опыта у специалистов, производящих монтаж трубопроводов.
3. Полипропилен. Давно привычная всем труба, для соединения труб служит паяльник. Невысокая стоимость, небольшой (по сравнению со стальной трубой) вес, несложный монтаж, овладеть навыками которого может любой человек. Самым большим преимуществом этого материала является его цена.
А теперь обсудим его недостатки: При соединении труб и фитингов внутренний диаметр трубы НЕИЗБЕЖНО уменьшается из-за выдавливаемого внутрь трубы в виде буртика расплавленного материала – увы, не существует специалистов и инструмента, которые позволили бы избежать этой вполне стандартной проблемы. Перекос фитингов, несоосность соединений, недогрев или перегрев – это следующие проблемы, которые специалист может сделать более-менее приемлемыми, но которые так же – окончательно не миновать. Значительно меньшие прочностные характеристики – максимальное давление 20 атмосфер при температуре 20 градусов Цельсия, при повышении температуры труба начинает изгибаться как змея, расширяясь, что визуально выглядит не очень приятно. Частичным решением последней проблемы является армирование трубы алюминиевым слоем, но цена такой трубы уже не является низкой. Хлорированная вода, находящаяся в городских коммуникациях, негативно действует на внутреннюю поверхность труб, которая покрывается микротрещинами, и с течением времени труба начинает разрушаться и истончаться.
4. Металлопластик. Хорошо известный материал, зарекомендовавший себя как лёгкий в применении, цена варьируется от небольшой от сомнительного производителя до вполне приличной от известных брендов.
Трубы соединяются при помощи специальных фитингов на резьбе, на прессовой посадке, или, в последнее время – с помощью систем с различными патентованными названиями, которые общим словом можно назвать – «easy fix».
Достоинство – относительно простой монтаж фитингов на резьбе, совсем простой лёгкий способ сборки «easy fix». Трубы продаются в бухтах по 100 и 200 метров, и можно отрезать необходимое количество по длине – соответственно – минимум отходов.
Но есть и свои минусы: требуется специальный инструмент для прессовой сборки, а это единственный способ, при котором можно данную трубу заливать в стяжки или убирать в стены. Требуется обязательная теплоизоляция трубы, хотя как раз эту особенность трубы отдавать тепло используют для создания систем тёплых полов в индивидуальном домостроении. На углах необходимо или ставить фитинги, или аккуратно изгибать трубы, не допуская залома трубы. Рабочее давление до 10 атмосфер при температуре теплоносителя не более 20 градусов Цельсия, при повышении температуры рабочее давление обязательно должно быть понижено в зависимости от характеристик труб и требований конкретных производителей. Ещё одним недостатком мы считаем заужение эффективного диаметра трубы на фитингах.
Внимание: в нашей практике НЕОДНОКРАТНО были случаи, когда мы производили замену металлопластиковых труб (первоначальный монтаж был произведён не нами) вследствие того, что эти трубы просто лопались по шву, на них рассыпался в труху верхний слой и начиналось вздутие алюминиевого слоя, разрушались фитинги (возможно это были дешёвые подделки или некачественный товар неопределённого производителя).
5. Сшитый полиэтилен. Достоинства и недостатки практически тождественны металлопластиковым трубам.
6. ХПВХ. На наш взгляд – это самый совершенный на данный момент материал, трубопроводные системы из которого вобрали в себя достоинства всех вышеперечисленных материалов и обладающие минимумом недостатков. Хлорированный поливинилхлорид – страшное название, но если заглянуть в его суть, то это всего лишь означает, что при производстве сырья для этой трубы использовалось большее количество самой обычной поваренной соли! Да-да! Na Cl ! Примерно на 60 % эта труба состоит из обычной соли! Для сравнения – в состав сырья, применяемого для производства полипропилена, входит примерно 45-47% этой самой соли. Но более сложное производство для создания ХПВХ позволяет уменьшить количество химических добавок и нефтяных дистиллятов и значительно увеличить характеристики материала. В итоге получилось, что – экологичность трубы ХПВХ ПРЕВЫШАЕТ медные трубы минимум в 4 раза!
Как и все полимерные трубы – трубопроводы из ХПВХ не зарастают в отличие от стальных трубопроводов.
Цена труб и фитингов ХПВХ сопоставима и даже ниже аналогичной продукции из металлопластика (от проверенных и известных производителей), а механические характеристики говорят сами за себя. Рабочее давление для труб ХПВХ составляет 25 атмосфер, а рабочая температура +95 градусов Цельсия! Это единственный из полимерных материалов, который обладает такими высокими характеристиками! СРОК СЛУЖБЫ трубопроводов из ХПВХ уже на данный момент – более 50-ти лет, а некоторые производители дают ГАРАНТИЮ на свой материал на 30 лет!
Толщина стенок у труб из ХПВХ самая маленькая из всех полимерных материалов, и при одном и том же внешнем сечении трубы эффективное сечение (внутреннее) самое большое и это эффективное сечение является неизменным на всём протяжении трубопровода.
Для монтажа системы НЕ ТРЕБУЕТСЯ специального оборудования и больших навыков – обычная ножовка по металлу, фаскосниматель – для более лёгкого монтажа требуется снять фаску с трубы (можно купить самый простой, а можно обойтись и просто напильником) и клей! Да, сборка системы производится именно на специальном клее – в его состав входит растворитель и непосредственно растворённая фракция ХПВХ. Смазываете внешнюю поверхность трубы и внутреннюю поверхность фитинга, соединяете и поворачиваете на 90-120 градусов – этим самым вы страхуетесь от возможного попадания какой-либо стружки или песчинки и соединение – готово! Растворитель, входящий в состав клея растворяет внешние слои материала и полностью испаряется в течении небольшого промежутка времени, исчисляемого минутами, поэтому остаётся только монолитное и однородное соединение фитинга и трубы из ХПВХ.
Трубы и фитинги из ХПВХ можно просто заливать в стяжки и заделывать в штробы без каких-либо дополнительных материалов!
Существуют и есть в наличии все виды металлопереходов, позволяющих соединять систему из ХПВХ с любыми конечными потребителями.
Хлорированная вода, проходящая по нашим трубам, только укрепляет стенки трубы, а не разрушает, как у любого другого материала.
Трубопроводы ХПВХ не горят, в отличие от труб из полипропилена, металлопластика или сшитого полиэтилена, что позволяет их использовать и они сертифицированы для работы в системах пожаротушения.
УНИКАЛЬНАЯ РЕМОНТНОПРИГОДНОСТЬ ТРУБОПРОВОДОВ ХПВХ! Если вы случайно просверлите трубу из ХПВХ, то не стоит особо нервничать! Трубы ХПВХ – единственные из всех полимерных материалов, которые позволяют НЕ демонтировать для ремонта часть повреждённой системы – просто вырезается небольшая часть трубы следующего диаметра, делится пополам по длине, наносится клей на внутреннюю часть этой заплатки и на внешнюю часть очищенного от всяких следов стройматериалов повреждённого участка – эти элементы соединяются, прижимаются, несколько минут – и ремонт произведён! Через 4 часа можно давать полное давление в систему!
Недостатки: это всё же пластик, и если с силой ударить молотком или топором по трубе – то несомненно Вы её разломаете! Но мы всё же уверены, что такого Вы делать никогда не будете!
ИТАК! Теперь дело за Вами! Вам выбирать – какого качества воду Вы будете пить в Вашем Доме!

 

Кстати... немного ФАКТОВ о стальной трубе... Уверен - Вы ЭТО ВИДЕЛИ!