Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Запил снизу, такой же запил сверху.
Стропило лежит на мауэрлате и коне вообще без крепления, никуда не сползая.
Вот и все, что вам нужно знать про это.
Крепите чисто формально по сути (если не учитывать отрыв крыши ветром и тд)
Вот выше вы скриншоты сделали - все хорошо там. Так и надо.

 

Два отдельных "кубика", просто сколоченные друг с другом.
Обвязки кубиков не пересекаются и не женятся.

 

@MaxG2012, Не пойму мистического смысла стоек от стропил к балкам перекрытия?

Верхний узел нарисован правильно. Припиливаете стропила, упираете тем самым их друг в друга. Делаете выпилы на стропилах, надежно устанавливая стропила на коньковую балку. Всё.

А вот чего не хватает и настоятельно рекомендуется проверить - сохранение плоской формы деформирования стропил. Можно использовать калькулятор для пола, "подобрав" нагрузку и убедиться что это условие выполнено. Если не выполнено - имеет смысл установить ряды распорок как это делается для перекрытий. Установить ряд распорок вблизи конька - однозначно нужно.

 

Там не стойки, а подвесы. Это мой совет по снижению прогиба лаг чердачного перекрытия, которые в данной части имеют однопролетную длину 6000мм и сечение 50*150.
Их вообще можно заменить кусками троса и тп.

На данной крыше бессмысленная затея. Размеры не те.

 

@MaxG2012, я тут уже спрашивал и ответа не получил, НО! я, надеюсь, разобрался в этом (раз 10 перечитывал)
Есть главный принцип в безраспорной системе - это один краёв стропилы должен быть жёстко закреплён, а второй шарнирный.
3 варианта исполнения:
1 - Фиксируем на мауэрлат, то в коне делаем выпил и закрепляем перфолентой от смещения вдоль коня.

При нагрузке позволяет стропирам ворочится в области коня и не создавать распор.

2 - Фиксируем на коне, то на мауэрлате делаем выпил (ползун) и закрепляем 2-я гвоздями наискосок по одному с каждой стороны от смещения вдоль мауэрлата и перфолентой/проволокой к стене (мауэрлату), чтобы крышу не сдуло ветром.
З. Ы. если зафиксировать на мауэрлате уголками, то система станет распорной

При нагрузке позволяет стропирам ворочится в области мауэрлата и не создавать распор.

3 - Тот же вариант что и 2-й, но немного разгружает стропила и даёт больше нагрузку на коня (по графику видно).

Как так

 

мимо.

Там весь цимес в том, что запил должен позволять стропилам сходиться друг к другу не упираясь в коня. Стропила не должны быть скреплены между собой.
Ну и остальное все тоже понято не верно.

 

То есть, что на конька, что на мауэрлате крепить только на гвозди?
И получается запил стропила в районе конька сделать пошире, чтоб мог сжиматься?

 

@Yaroslaf, аааа... щас мозг взорвётся
Как тогда делать с использованием несущего коня? Или не зоморачиваться с ним и сделать на затяжка (они же лаги чердака)?

 

Этот комментарий применительно к конкретной картинке был

 

@DrScorpion, Знаете о чём молчит Савельев? Вот только несколько моментов, делающих хорошую книгу плохо применимой для каркасных домов.

Каждый узел крепления имеет шесть степеней свободы. Стропило имеет 12 степеней свободы.

Гвоздевые соединения являются податливыми. "Закрепить жестко" гвоздём не получится ни одну из степеней свободы.

Вывод: каркасный дом нифига не жесткая конструкция. Это не плохо. Это не хорошо. Это как есть. Выбор решений для каркасного дома должен учитывать сей факт.

 

@Yaroslaf, так 2-й вариант рабочий?

 

Задам вопрос иначе
Вы не могли бы привести картинки правильной стропильной системы с несущим коньковым прогоном, правильного запила и крепления в районе конька и мауэрлата с полным отсутствием распора стропил на стены?
А то что-то мы тут за сомневались в своих и без того скромных познаниях.

 

Вот у нас есть основание в горизонте, на нем стоит некий груз, имеющий горизонтальную плоскость опирания.

Груз стоит и никуда не едет.

Если мы наклоним опорную плоскость, то груз заскользит вниз:


Если мы заменим горизонтальную опору на несколько горизонтальных опор, то груз по прежнему будет стоять без движения:


Если мы уберем лишние опоры, оставив 2 штуки, то опять ничего никуда не едет:


Сделаем вырез в грузе так, чтобы вырез имел горизонтальную часть:


Очевидно, что груз захочет провернуться (вырез сделал утрированно широким, для наглядности):


Но если мы кроме выреза еще и переместим правую опору, то груз останется в первоначальном положении и никуда не хочет двигаться. Ему и так хорошо:


Теперь нам остается только отсечь все лишнее и вуаля:

На заднем плане показал груз до отсекания лишнего. Лишнее отмечено розовым.

Вот и все, что нужно знать про безраспорные запилы стропил на несущем коне.

Самое главное: груз стоит стабильно БЕЗ КРЕПЕЖА. СОВСЕМ.

 

А порезанная более меньшими квадратами фанера правильной толщины и уложенная ими аля шахматная доска может иметь преимущество перед целиковым листом стандартного размера при той же толщине верно ориентированного, но сцепляющего между собой большее колво лаг? речь про пол извините

@MaxG2012, послушал грамотных людей, сделал запилы в стропиле и в месте опирания на несущего конька и в месте мауэрлата, распора нет совершенно точно, что меня больше всего удивило, даже когда они просто лежат без крепежа я свободно перемещаюсь на них облокачиваясь и нет никакого намека им куда-либо дется, ветер тоже не сдувает)

 

Остаётся делать как у Ларри Хона? Я же начал всё это после совета @ВечныйКайф о создания полноценного перекрытия для лучшего утепления.
Куда он пропал то? мне интересно как он крепит стропила к мауэрлату.

З. Ы. ну так то да... в книге речь идёт только о каменных стенах