Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 22

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вон выше посмотрите. Делайте несущего коня и запилы как на моих картинках. Собственно именно то, что пытается постичь @MaxG2012, который уже все нарисовал в скетчапе правильно, но руки чешутся заколотить гвоздей и накрутить уголков.

 

Чем больше соединений, - тем больше мест для подвижек.
Если вы фанеру правильной толщины превратите в опилки и насыпете на перекрытие слой опилок в виде розы или в форме дельфина, - прочность не будет как у рассово верного листа.

 

@vegetarianez, @Yaroslaf, @MaxG2012,
Ну так вот же оно, нет? Первый ряд рисунка не берём!

 

Вот это подход
Видимо я/мы совсем вас задолбали одинаковыми вопросами.
Только ведь если конек прогнется распор тут как тут

 

@Yaroslaf, спасибо, видимо этот вариант применяется когда обрезки либо когда задуман второй слой так выходит. Вообщем ФК от 18 мм правильно ориентированным и будет счастье, и плевать что потом на нее будущая стяжка и она вроде б как самонесущая, так ведь да?

 

Если постараться, то вот тут можно разглядеть запилы.
Это как раз с перекрытием и несущим конем вариант.
Крепление стропил к коню и мауэрлату по 2-3 косых гвоздя с каждой стороны стропильной ноги.

 

Отличный вопрос.
Ответы на него будут зависеть как раз от того, насколько монструозно вы прикрепите стропило к мауэрлату и упирается ли стропило в мауэрлат. Сейчас нарисую. Что-то добрый я сегодня

 

Я честно говоря не знаю, в каких разумных случаях мог бы быть применен ваш способ.
Фанеру режут квадратами под приклеиваемый паркет, когда она настилается на бетонное основание, но это совершенно другая история.

 

@Yaroslaf, Спасибо! Прям огрооомное спасибо!
Именно такие узлы себе нарисовал

 

@Yaroslaf, Дааа) Это ж сколько выдержки и профессиональной доброты нужно Месяц за месяцем, год за годом втолковывать людям) Респект

 

@DrScorpion, да оно, а в чем Ваш вопрос то? или Вы о "прогнется конек и вот он распор", сам не очень понимаю, там ведь несущий в две- три доски на ребре от 50х150 до хз какого сечения, подпертый стойками с небольшим шагом, как он прогнется и куда?) учитывая перекрестные связи с двух сторон во взаимном расположении, остается только если весь каркас по диагонали поедет вместе с ним, но тогда зачем бояться распора стен?)

есть вот такое вот фото собственной реализации под рукой после многочисленных подсказок компетентных товарищей (не буду показывать пальцем)

 

Продолжаем измываться над нашим грузом и двумя опорами.
Очевидно, что вот при таком раскладе событий груз тоже стоит и никуда не хочет ехать:


Если мы отсечем от него все лишнее, то опять получим стропильную ногу. Но отсекать будем хитренько, оставив "чуть-чуть" лишнего (пометил эту мелочь розовым), дабы не повторить итоговый вариант из предыдущего поста:


Пометим размеры по вертикали и горизонтали, а так же длину груза в некоторых точках.


Теперь представим, что конь у нас решил сместиться по вертикали. Он устал, или кто-то нерадивый сделал его на "авось", а не по расчету нагрузок. Суть в том, что правая опора сместилась:


При этом груз, как мы помним, решит провернуться. Проворачиваться он будет до тех пор пока правая его часть не ляжет обратно на опору.


Обратите внимание, что сейчас правая опора "вгрызлась" в груз. А такого быть не может, значит проворачивающийся груз начнет выдавливать одну из опор "кнаружи". Пусть это будет мауэрлат.


И что мы видим? Исходная горизонтальная линия осталась на прежнем месте и прежней длины, длина стропилы по взятым нами точкам тоже осталась прежней, но вот левая опора получила смещение. Это и есть распор.

По сути, это как пытаться диагональ прямоугольника упихать на дно этого прямоугольника.

Причем вот это розовенькое "лишнее" равноценно адовому закреплению крепежем, которое не дает грузу скользить по нижней опоре в горизонтальном направлении.
Если мы уберем розовенькое (не будем крепить груз к опоре с фанатизмом) и дадим возможность грузу при провороте (из-за просадки коня) скользить по левой опоре, то максимум беды, которую мы получим смотрим вот тут:

Стропило просто чуть-чуть выехало за пределы левой опоры, не утащив опору за собой.
т. е. конструктивно мы исключили возможность распора стен.

А еще больше мы исключим распор, если посчитаем и изготовим коня под требуемую нагрузку. Чтобы он был несущим не только по названию, но и по своей сути. Тогда его подвижки будут маленькими, соответственно они будут нивелироваться податливостью соединений груза и опор.

 

Пытливый читатель спросит:
А как же у Савельева показаны стропильные системы с врубкой на мауэрлате (с наличием этого "чуть-чуть" лишнего), а стропилка безраспорная?
Спросит читатель? Если читатель решил спросить, то пусть ставит спасибку этому сообщению. Будет пяток, - нарисую третью серию мурзилки. Не спасибок ради, а для понимания нужности третьей серии.
UPD
Все. Горшочек, не вари. Третья серия уже готова: https://www.forumhouse.ru/posts/21003900/

 

Хватит.) А то люди спать перестанут...

 

Вооот и тут возникает вопрос крепления стропила к коньку и мауэрлату. На гвозди?
Ведь

и уперлась в стропило напротив и выпил приподнялся, гвозди выскочили.
..или они выступают только в роли фиксации вдоль конька
опять же.

но тут гвозди работают на срез
Также при неравномерных нагрузках на скат (наветренная и подветренная сторона) по идее можем получить не только распор в стены, но в конек? Это у Савельева вроде называется потеря устойчивости
А ведь конек ставят просто на балки
Думается мне про ригель, скрепляющий не только стропил, но и балку конька