Баня за неделю. Баня за десятку. Почти мобильная. Скоропарка в палатке

@syslog, спасибо за комментарии и советы.
1. Хочу уяснить один момент на счёт второго (верхнего) слоя. На сколько верх должен быть герметичен? Если вместо Оксфорда сверху на стены сразу OSB, a на крышу металл это сильно хуже чем с Оксфордом сверху. То есть назначение верхнего слоя в большей степени защита внутреннего или всё-таки он должен быть в первую очередь герметичным для защиты от резкого продувание например и создания эффекта термоса? Если герметичность и ветрозащита важны в первую очередь, то может пойдет вариант обшивки сверху кровельной мембраной, а потом уже OSB и Металл?
Что думаете по этому поводу.
2. По поводу обшивки внутри и снижения реактивности я понимаю. На данном этапе планирую только полки и спинки.
3. По утеплителю я понял, спасибо, буду делать без него. Тем более у нас не припомню морозы более 15-20. Если и бывают - то максимум на недельку. Обычно не ниже -10. По печке: Со временем поставить думаю СП2012.
4. Приточки пока нет, но делать буду обязательно. Хотя и сейчас с моим полом видимо хватает воздуха, печь аж гудит. Обычно всегда до красна нагревается.

Как буду обгораживать -буду дополнять информацию

 

1. Я думаю что всё равно как из 2х преложенных вариантов. Но просто Оксфорд дешевле.
3. Если утеплитель вата, то главное не законсервировать влагу в нем. Без утеплителя 2 слоя Оксфорд, с ним: внутри Оксфорд, снаружи ветрозащита и что-то от УФ.
Печь СП-2012 долго стартует: 45...55 минут. ПБ-3 шустрее, дешевле, и вам ее будет более чем достаточно, без потери скорости и с полным функционалом. Если добавите питающий бак (принцип сообщающихся сосудов, вместо краника тройник и шланг к доп баку), то и горячей воды будет хоть улейся.

 

Андрей, а один слой только для летнего варианта нормально?

 

да.
Но и в летнем варианте второй слой добавляет, а точнее, не скрадывает пар и диапазон режимов в парной.
В идеале, всегда надо 2 слоя, но летом, в жару, второй слой уже не особо влияет.
Чем холоднее на улице, или наличие ветра, осадков, тем сильнее однослойная палатка сдает свои позиции. А для 2х слоев не важно что снаружи. Справедливо в большей степени для паровых режимов в парной. Для суховоздушных - просто становится больше теплопотерь в одном слое, а кондиции как были гриль, так и остались аэро-гриль).

 

у меня объем побольше, 2.5 на 2.5 по полу в чистоте. Каркас из стоек 40х40, два слоя оксфорда 600. Достаточно большая металлическая разделка, деревянное рассохшееся окошко, с которого зимой пар столбом валит. Пол тоже рассохся, щели, что траву видно. Никакого утепления, стоит паробомба, хватает. Зимой в морозы (парился в районе 23-25) перчик сделать сложнее, надо топить на полную, но все же атмосфера немного мягче, чем летом. Впрочем мне так даже больше нравится, вполне хватает, валяюсь в снегу и подолгу нахожусь на улице. Сейчас подкармливать дровами надо осторожно, иначе будет перетоп. Так что я бы не утеплял. Тем более, что вата, прилегающая к ткани, скорее всего будет еще долго забирать у нее тепло, пока прогреется сама, теплоемкость у нее конечно не большая, но и не нулевая. Зимой может замедлить старт, как и теплоемкий полок. Приходишь зимой поглядеть, готово или нет, атмосфера банная, а полок еще прохладный.

 

Пару строк для @Олеган1981, т. к. у нас ощущения от печей нпг похоже совпадают - попользовался баней 7 месяцев, первоначальный вау эффект сменился осознанием, что с кирпичкой Рамунаса мне все же атмосфера нравится больше. Ощущения немного другие, динамика лучше, плеснул и готово. И суеты во время бани ноль. НО - не надо воспринимать это, как попытку принизить баню за десятку - атмосфера в ней для меня будет поинтереснее, чем в 95 процентах бань, которые у нас строят. С учетом стоимости и времени подготовки - вариант в топе, нисколько не жалею, что построил. Тратить минимум в десять раз больше на классический стационар для себя не вижу смысла.

 

Спасибо, за ответ! На счёт второго слоя понял его назначение. Получается что он всегда нужен. Чем буду делать обшивку в итоге мембраной или Оксфордом окончательно решу после калькуляции и понимания бюджета)
За паробомбу 3 не думал пока -изучу инфо. Время есть. Пока лето -жиги хватает

 

Поставить бы тебе на неё трубу для выхода пара и попробовать бы пироговый режим. Мне без этой приспособы так себе атмосфера.

 

С боков можно металлопрофиль. Очень практично. Для красоты, где-то между листами, можно и досточки предусмотреть.

 

Апплодирую!
Решительно не понимаю, почему до сих пор производители на освоили этот сегмент рынка? Делать такие бюджетные серии самосборных бань по типу конструктора.

 

Внутренний слой ограждает пар (и воздух) от выхода наружу. Он должен нагреться выше температуры точки росы, тогда он будет лучить ИК теплом в парную, на нем не будет конденсата, стены превратятся в подобие печи, они будут греть ИК теплом вокруг.
Внешний слой должен защитить внутренний от внешних факторов: охлаждения холодным воздухом, ветром, дождем снегом..., чтобы внутренний слой не остывал и сохранял свою Т выше Ттр. Ощущения будут как в хорошо прогретом срубе. Есть и большая доля равномерно распределенного вокруг тела ИКИ и достаточное количество конденсата на теле. Если стены теплые, то и топить надо меньше, доля конденсата по сравнению с ИКИ будет меньше и ощущения сравниваются с классическими банями.

Если внутренний слой холодный (Т < Ттр), то на нем постоянно будет конденсат, его ИКИ слабое, весь пар конденсируется на нем, как на более холодном ядре. Ощущения в парной при этом только от залива тела конденсатом, но и его не хватает. Такой режим некоторые называют "палаточным" или мокрым. Тепла мало, пара мало. Топим больше, конденсата больше, режим мокрее, а ИКИ вокруг не растет, т. к. теплопотери с единственного слоя велики, и Тстен не может превысить Ттр.

 

я уже не ходок в ту баню, переехал, а новый стационар строить лень, да и экономически смысла не вижу, я не заядлый банщик, даже не каждую неделю топлю. Вот в морозы люблю попариться. Поэтому решил попробовать для себя баню за десятку и был приятно удивлен.

 

Ты все за пироговый режим? Да не всем он нужен и не всем нравится.

Пироговое парение, это как... пить чай с сахаром вприкуску. Каждый раз надо кусать, но можно кусать по разному. Большинство предпочитают сахар сразу растворить и получить во всем стакане нужный вкус сразу (это кондиционное парение и кондиционный режим).

Печь Скоропарка в проекте называлась печь-кондиционер, т. к. создавала сама нужные кондиции и не надо было шаманить с дозировкой пара из под потолка и перемешивать его в запертой от вентиляции парной. Мобибовские КЦ, ПБ и Ж это та же Скоропарка, но в мобильной версии.
А чем хорошо кондиционное по сравнению с пироговым: это всегда свежий воздух, не надо хранить паровой пирог вместес выхлопом людей: что надышали и напердели в парной...

 

Продолжаю допиливать баню. Делюсь впечатлениями. Бане получается четвертый день. Парюсь каждый день и пытаюсь «понять и поймать» ощущения. Приборов нет, всё по самочувствию. 3 дня баня была без приточки и без вентиляции. В принципе было не плохо, но долго сидеть не получалось, становилось немного не по себе, чувствовался какой-то непонятный привкус, думал может ещё ткань не выветрилась, в полу щелей хватает, поэтому на недостаток кислорода и свежего вездуха не грешил.
Сегодня сделал приточку под печь, установил вентиляцию, трубу вентиляции провел по улице.
Сделал широкий полок 80 см. Растопил баню и сел «ощущать» что вышло. И что хочу сказать, дышать и находиться в бане стало существенно легче! Спалил стандартную порцию дров, а ощущения, что нужно срочно выйти продышаться так и не дождался. Стало реально приятно и легко. Еще из ощущений - стало как будто бы суше, стены не такие влажные. Вышел на улицу посмотреть на вытяжку - из неё пар столбом валит - значит работает.
Делаю вывод - приточка и вентиляция обязательно должна быть не смотря на различные щели, и сделана должна быть так как положено для печей такого типа.

 

Я этот момент не очень понимаю. Что значит теплоемкость ненулевая? А то что там без утеплителя воздух, через который тепло теряется? Весь смысл утеплителя как раз в снижении теплопотерь, а не наоборот.