Баня за неделю. Баня за десятку. Почти мобильная. Скоропарка в палатке

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теперь по пару.

При активной генерации пара (1-на раскалённых камнях периодически или 2- постоянно от кипящей в баке воды) атмосфера в парилке неравновесная.
Возможен вариант, когда сплошной пар вытеснит весь воздух. Это будет 100% пара (не относит. влажность!). Без воздуха (и кислорода).
На рис. показаны 4 предельных варианта испарения без кипения и с кипением.
В парилке обычно мы имеем 1-кипение (часто взрывное на раскалённых камнях) или 2-постоянное кипение (иногда с перегревом пара).
Короче, психрометр для таких ситуаций не предназначен (и любой другой гигрометр). Вся теория измерения влажности (абсолютной или относительной) построена для равновесных режимов, когда без кипения вода спокойно испаряется, и в это же время отдельные молекулы пара могут снова возвращаться в жидкость (т.е. конденсация). При 100% относ. влажности сколько испаряется, столько же и возвращается. Если атмосфера сухая, то испаряется больше, и появляется смысл говорить об относительной влажности. Тогда "влажный" термометр будет показывать меньшую температуру. Строят таблицы (теоретически и эмпирически) и определяют относительную влажность.

 

Конечно, в это время парогенерация удушена до минимума. Смотреть надо во время парения, когда печь на форсаже, тогда пар из вытяжки валит, как из паровоза.

ЗЫ Тут много людей, у кого Скоропарка топится из парной, и у всех вытяжка работает как вытяжка, все отмечают выход пара из нее, часто отмечая, что визуально она парит сильнее, чем дым из дымовой трубы, и я не видел ни одного сообщения, чтобы кто-то сказал, что вытяжка стала работать как приток. (речь про естественную вентиляцию, без вентиляторов на вытяжке или притоке)

 

Ммм. И соглашусь и нет.
Гигрометр над камнями в клубах пара - да, бессмысленен.
Гигрометр (условный, умеющий работать при 300-600 градусах. явно не психометр по понятным причинам) - на который направлен поток парогенерации (из любой пушки/скоропарки/прочего) - бесполезен, потому что там может не быть воздуха толком.

А вот в районе полока пусть и довольно динамичная смесь - но реально мерять. Один нюанс - кажется все цифровые измерители завязаны в основном на замеры абсолютной влажности, температуру и пересчет. А значит нужно обеспечить их нахождение там, где температура стабильна и равномерна. Стенка парилки с массивом доски и дальше вент-зазор и фольга катят, хотя и не очень. Стенка палатки не катит совсем. На полке - лучше.

IMHO конечно.

 

Всем доброго времени суток. Немного расскажу о своих впечатлениях о посещении бани Андрея (еще раз огромная благодарность за приглашение).
Для меня это был первый опыт "общения" с парогенерирующей печью, а в палатке так тем более.
Очень удивило время нагрева парной до приятной температуры для парения и просто резкого повышения температуры- забежал в парную после снежных ванн, на ходу приоткрыл поддувало, сам на полок и через секунд 30 тебя уже накрывает приятным жаром, так желанным после купания в снегу- кайф. Но тут главное не переборщить, т. к. после 55 градусов просто сидеть в палатке становилось уже не комфортно, хотя после суховоздушек и привычно).
Пара было много, но конденсата на стенах практически не было (проверял несколько раз за весь вечер), хотя я ожидал что все будет в воде. С нас же текло как после душа.
У меня очень чувствительные кисти рук и ступни ног, до этого не любил чтобы мне парили веником ступни, а сам парил только в варежках. Здесь же сам парил голыми руками, а ноги при парении задирал повыше и никакого дискомфорта не испытывал- пар был очень приятный.
Также для себя понял, что чем больше воды в баке Скоропарки, тем быстрее она меняет режим, т. к. количество пара, испаряемого в единицу времени, становится больше.
Теперь о самой бане. Для дач вариант очень даже рабочий. Хочешь быстро соорудить парилку с качественным паром- пожалуйста, вот вариант. Готовится за 20-30 минут, стоит не дорого, места занимает не много, тверды пол не нужен- утеплителя на голую землю вполне достаточно, ногам комфортно.
Был только один минус- ехать пришлось далековато в такую погоду, но зато именно эта погода, по моему мнению, идеальна для бани.
Также был очень рад неожиданному знакомству с Владимиром Николаевичем Ляховым, очень интересный собеседник, большой ему привет, надеюсь еще не раз встретимся.
Ну и еще раз спасибо Андрею (Syslog), что организовал тест-драйв Скоропарке в своей "Бане за десятку"

 

Спасибо, Евгений! Полностью с тобой согласен об ощущениях в парилке. Классную баню с классной печью соорудил Андрей. Спасибо ему!

 

Да, согласен. Сейчас поеду и прикуплю гигрометров. Буду вешать в спокойном месте. Классный и надёжный инструмент в хороших руках.

 

Это зависит от сечения притока.

Но это не значит, что она работала только на вытяжку, возможен и вариант разделения потоков, когда частично вверх идёт тёплый воздух, а вниз опускается холодный. Это зависит от степени активности работы печи в качестве вытяжки.
Чтобы гарантированно отправлять свежий приточный воздух на верх в хону дыхания напомню свою рекомендацию, завести трубу приточки прямо под печь или организовать щель между ППГ и железным листом который у тебя защищает палатку и завести туда приточный воздух.
Примерно так

 

Да, еще поиграюсь с притоком, спасибо. Возможно, буду делать какой-нибудь пол с организованным сливом и сделаю приточку чуточку по другому.

 

Некие промежуточные выводы для желающих сделать что-то похожее.

1. Конечно, хоть какой-то настил в качестве пола уметь лучше, чем ничего, из-за гигиенических требований, чтобы луж внутри было меньше. Отвод воды лучше делать не щелями по всему полу, а наклоном в лоток или в отверстие/трубу.

2. Однослойную палатку большого размера для эксплуатации зимой делать не стоит. Два слоя с воздушным зазором между ними - это то, что позволит не думать о температуре забортного воздуха.

3. Если между слоями будет какой-нибудь утеплтитель, то будет, наверно, лучше. Особенно, зимой. Стены будут суше. Звукоизоляция будет лучше.

4. Строение можно начинать стоить не снаружи во внутрь, как делал я, а наоборот, сделать внутреннюю "капсулу" на массивном каркасе, которая будет внутренней обшивкой=стеной, и вокруг которой можно постепенно дополнять "мясо" в виде утеплителя, ветрозащиты и вент фасада. В итоге, через некоторе время получите обычную баню как у всех (речь про строение).

Что мне понравилось из своего опыта, это идея нетеплоемких стен, высокодинамичной парной. Нечему прогреваться, а значит и мокнуть и сушить нечего. Возможно, перенесу это в "большую" баню, но не в полном виде, а с небольшими добавлениями теплоемких элементов типа полков, спинки у полков. Что хочу, это всю стену обтягивать тканью с пароизоллирующими свойствами - палаточной (или отдельно пароизоляция и по ней любая ткань, хоть типа мешковины). Никаких вагонок, блокхаусов и тем более, горбылей. Это то, что я возьму на вооружение в большую баню.

 

Если договорюсь с производителями, то в тестовой парной каждую стену сделаю со своей отделкой, ткань сурового плетения, возможно с эксклюзивным рисунком от знакомого художника, бамбуковые "обои" пробка фольгой к стене и пробка фольгой в парную с лёгкой тканью с драпировкой.

 

Тканей Оксфорд (палаточных, плотностью от 210 и выше) очень много разных цветов и разных "типа камуфляжей", поэтому отделку парной можно сделать на любой вкус. Разнообразие рисунков и фактур тканей, против засилья дерева и кафеля, тоже может помочь разнообразить парилку.

 

Да, это самое интересное из твоего опыта, который внёс свежую струю в образовавшийся было застой идей на форуме. Спасибо, очень познавательно. Осталось понять, какой лучший утеплитель для стен, и какую ткань лучше использовать.

Насколько они экологичны в закрытой парной, если снаружи будет утеплитель? И какие ткани кроме палаточных можно рассматривать?

 

Бамбуковые обои и пробка не дешёвы И как найти походящую и хорошую пробку чтобы не выделяла всякую гадость от нагрева? Конкретные марки может знаете?

 

Ткань - "Оксфорд" из полиэстра с PU пропиткой. Она не гниёт, не промокате, не пропускает пар. Выпускается разной плотности, разных цветов и рисунков. Это самый лучший вариант с точки зрения технологии.
Если использовать ткань, другую ткань, пропускающую пар, то надо обязательно сделать за ней пароизоляцию, желательно использовать утеплитель, следить, чтобы ткань высыхала после бани и на ней не размножались грибки, особенно это касается тканей из натуральных материалов. Но они дают больше вариантов фактур и рисунков.

 

Запаха от ткани нет? Полиуретановая пропитка немного напрягает. В палатке может и ничего, но вот в закрытом помещении...
А если каркас изнутри зашить ЦСП 10-20мм? За ЦСП пароизоляция (нужна ли?) и утеплитель, в данном случае можно и пенопласт. А стены просто покрасить или обработать (чем чистым?) Локальные зоны можно дополнить деревом (за полками), и кафелем - по низу, у печи, и в районе мытных процедур