1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система полужестких воздуховодов, что думают профи?

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем sergsw1974, 26.01.18.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.800
    Благодарности:
    18.070

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    26.800
    Благодарности:
    18.070
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да.
    Конечно есть.
    Представьте, что у окна стоит кровать или рабочий стол. Прямо под предполагаемым "правильным" местом расположения приточного воздухораспределителя.
     
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.853
    Благодарности:
    13.957

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    14.853
    Благодарности:
    13.957
    Адрес:
    Москва
    Заблуждение распространенное и подкрепляемое маркетологами подобных решений. Надо уметь проектировать и надо проектировать! Без умений вероятность что устроит всех - максимум 50%, что устроит опытного человека или требовательного пользователя - в лучшем случае 25%.
    НЕ намного легче и проще, чем нормальную правильную оцинковку. И точно не проще, чем (как некоторые "бешенные монтажники" лепят без проектов) слепить систему на гибких воздуховодах. Разница есть, спорить не буду, но эту разницу положит себе в карман монтажник (и конечно же не доложит Заказчику и не уменьшит цену монтажа - обычная ситуация).
    То же самое можно и при жестянке исполнить. И даже в разы дешевле: озадачьтесь ценой "пленумов" и прочих железок/пластика в составе исследуемой системы (а лучше покажите эту цену).
    ПО памяти на двухкомнатную квартиру железа отгружал от 8 до 11тыс руб. И это итого, включая решетки и крепеж с утеплителем и даже с шумоглушителями (кстати, в системе даже упоминания не нашел про них)... И тут же: давеча мой постоянный заказчик приехал с "пленумом" за 4500руб. Мы такую вещь называем адаптером и сделали за ... 650руб за 15минут. Ровно с тем же функционалом (и конечно же с теми же размерами)...
    Я поглядел на "дроссель" в составе системы: буклет предлагает для нужного расхода выломать колечки. Сколько для какого расхода? А если нужно поменять расход и потом обратно вернуть? А как настраивать систему? ДЛя справки: самый дешевый клапан для регулировки Д125 за 300руб снаружи рукояткой регулируется, после монтажа можно что угодно с изменением расхода делать...
    Ровно то же самое (или по проекту лучше, и скорее всего дешевле) можно исполнить в железе. И самое главное: любой жестянщик сколотит на коленке похожее и дешевле и именно то, что надо конкретно, а не что удобно производить/возить.
     
  3. sergsw1974
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    sergsw1974

    Участник

    sergsw1974

    Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вот не совсем согласен! Какие умения нужны для проектирования данной системы? 10 лет практики? Проектировать и считать надо, с этим не спорю, но это в разы легче чем традиционная система, я как обычный айтишник с опытом разработки архитектуры информационных систем оцениваю свои шансы как положительные. Причем традиционная и "правильная" оцинковка совсем не представляю как будет работать если тянуть канал к примеру по периметру всей квартиры, где должны быть переходы на меньший диаметр воздуховодов, чтобы выходной поток был равномерным.
    И с процентами не согласен, ИТ практика показвает что соблюдение основ, это 80% результата...
    А вот это уже интересно! То есть если я закажу проект у специалиста в железе, потом монтаж, опять у специалиста, то на круг, именно система воздуховодов ПВУ не учитываем, мне будет дешевле?
    Цена дросселя 40 руб. вроде. Вообще за цены я не уверен, искал в инете, только у одного поставщика в РФ были цены. Вот опять прошу пояснить, зачем менять расход в канале после настройки системы, как я понимаю по принципу "чтобы везде дуло одинаково"? Этож не VAV! После настройки только скорость вентиляторов в ПВУ должна меняться наверно?
     
    Последнее редактирование: 26.01.18
  4. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Вы согласитесь с тем что в любой архитектуре есть свои тонкости, которые надо учитывать при разработке.
    Так и в проекте вентиляции.
    Применяете железо - одни заморочки. В этих "шлангах" - другие, которые надо знать и учитывать.
    Вроде бы со стороны посмотрев на воздушное отопление можно сказать что это то же самое что и общеобменная вентиляция. Но далеко это не так. Есть свои тонкости.
    И чем больше знает об этих тонкостях проектировщик или тот кто делает монтажные схемы тем проще будет воспроизвести нарисованное на бумаге в реальном материале, независимо от того что это будет за материал.

    Уверен что примерно то же самое и в Вашей работе. Отличие только в том с чем работаете. И все.

    Вам никто не обещает "золотые горы". И обещать не может. Не уверен что проект со шлангами обойдется Вам дешевле чем проект с классическим материалом.
    Так же как и вариант применения коллекторной схемы. Все зависит от планировки. Может получиться так что в такой схеме вентилятор будет иметь такой напор чтобы продавить сеть что рев от него будет сильнее чем от станков в механическом цехе. (это если утрировано)
    И такое может быть.
    Это как раз и относиться к "тонкостям" проектирования - как и что сделать чтобы не было косяком во время монтажа.
     
  5. pirat-rediska
    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191

    pirat-rediska

    Живу здесь

    pirat-rediska

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.17
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    191
    если у Вас много лишнего времени, то можете поверхностно изучить тему и сделать более-менее приемлемо.
    у некоторых весьма недурно получается, достаточно почитать хабр. там таких тем не то, чтобы много, но хватает-)
    вообще конечно сложно найти хорошего проектировщика, который сделает нормальный проект вентиляции для квартиры. шаристые типы в квартиры/коттеджи стараются не лезть.
     
  6. sergsw1974
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    sergsw1974

    Участник

    sergsw1974

    Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Вот эти тонкости обычно оставшиеся 20% успеха. А основы 80.
    Получается если нет опыта проектирования шлангов то все? Такая архитектура не применима у проектировщика? Но спецификация вроде однозначно говорит, 75 шланг пропускает 34 куба, сопротивления каналов и всех элементов есть. Дальше математика.
    Прикрепляю план квартиры, жильцов 4 человека. В железе это реально сделать приточно вытяжную вентиляцию с размещением установки ПВУ на лоджии и при занижении потолков во всех жилых комнатах, включая кухню и зал, которые будут объеденные, на 10 см. максимум?
    Снимок.PNG
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Все что дальше будет писаться больше будет похоже на флуд т. к. в бОльшей степени Вы уже для себя все решили и приняли свое решение.
    И все что пишите больше похоже на "продавливание" этого своего решения и чтобы еще кто-то присоединился к Вашему выбору.
    Только, Зачем Вам это нужно ? Непонятно. Это Ваше решение. И вполне нормальное и рабочее при условии что все правильно смонтируют

    Ровно все на 180 градусов - Основа = 20% а тонкости - оставшиеся 80.

    Опять напрашиваетесь на повторение.
    Основу сможет сделать любой проектировщик ОВ.
    А правильно сделает тот у кого есть опыт работы с этим оборудованием и знающий тонкости его.

    При каких условиях пропускаются эти "кубы". ? Какие потери в этом "шланге" ? Какие допустимые скорости воздуха в нем допускаются? 7
    И т. д. и т. п.
    Вы знаете ответы на вопросы ? Я не знаю ...

    Сразу скажу - нереально.

    Не занимайтесь ерундой. Вы уже ограничением в 100 мм отступа подтвердили свой выбор в пользу "шлангов". Так зачем дальше продолжать писанину ?

    Дальше уже неинтересно становится.
     
  8. sergsw1974
    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    sergsw1974

    Участник

    sergsw1974

    Участник

    Регистрация:
    13.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Да нет у меня пока ограничения. Открыт и впитываю...
    Не пойму как дизайн с коробами совмещают. Что сперва делать, дизайн и вентиляционщика перед фактом ставим. Или короба и как факт дизайнеру подсовываем, типа крутись как хочешь...
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.590
    Благодарности:
    1.800
    Опять из практики.

    Это было единственный раз. Почаще бы такие варианты были.

    Был частный дом. Заказчик сделал всю инженерку и только потом привел дизайнера и сказал - "Все что висит трогать нельзя. ..." И ему сделали. Получилось очень неплохо.

    Все прячется. А если дизайнер и те кто занимаются инженеркой работают вместе то все это решается вполне нормально...
     
  10. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Коллега, не позорьте профессию. Это все гуглится и изучается в школе (равномерный выходной поток)
     
  11. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    Лучше совместно, если это приглашенные люди. Можно трассу прикидывать самостоятельно, вам же жить. У меня (в проекте) получился ровно один короб и в небольшом коридоре опустил потолок. Причем короб не для основной вентиляции, а для кухонной вытяжки.