1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дума моя: дом, дворик - сад на 4 сотках

Тема в разделе "Планировка дачного участка", создана пользователем mezalit, 27.01.18.

  1. мукуноки
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543

    мукуноки

    Ольга.

    мукуноки

    Ольга.

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Саратов
    @mezalit,. Я не призываю полностью закрывать грядки, а лишь слегка отделить. То, на чем взгляд может остановиться.

    Вот и по поводу ручья некоторые сомнения: он у вас под деревьями расположен, значит и листвы будет довольно много падать в ручей.
    Можжевельникам вроде как и разрастаться особо не куда, а если представить по берегам злаки, скорее всего самого русла и видно не будет. Или может быть фотки не слишком удачные и просто кажется так.
    Если говорить про общий вид, всегда хочется чтобы логика прослеживалась: ручей должен откуда - то вытекать и куда - то впадать? Я понимаю что он вам дорог: камни собирали всей семьей и делали ручей наверное тоже, но форму можно слегка подправить, придумать начало и сделать продолжение.
    Обычно сухие ручьи лучше смотрятся на открытых местах, да и хлопот в окружении растительности обычно больше: осенью и весной слишком уж много растительного мусора приходится выгребать из каменистого русла.
    Кизильник вы упоминали блестящий, а я предлагаю посмотреть горизонтальный. Это довольно широкое растение, оно конечно не совсем для малого сада предназначено, но представить такую плюшку все таки можно и в небольшом саду. Просто выделить для него достаточно места и дать разрастись нормально, он в этом случае может заменить десяток мелких растений.
     
  2. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Доброго дня.

    Читал ваши посты, заметки, смотрел видеоролики по проектированию. Признаю, опыта не хватает, чтоб пойти самому логичным путем по созданию изначально эскиза в масштабе на бумаге, и потом работа с ним в поле. Два мастера, кто были на участке, фотографировали, брали точную схему участка, задавали свои вопросы. оба за деньги дали мне свой вариант генплана садика и ассортиментную ведомость, после, при детальном ознакомлении, оказалось, что их работа -генплан не совсем соответствует в масштабе действительности. Поэтому варюсь сам и снова здесь.

    По ручью. он действительно и изначально дренажная система - водоотвод. делал меньше (уже – 45см и более извилистый), но поток воды с крыши оказался значительно больше. Пришлось делать второй более прямой рукав на основном изгибе, получился островок. исток от дома под железным мостком - переходом, конец через 7 – 8 метров, в виде полуметровой диаметром ямы, засыпанной на полметра в глубину щебнем поверх геотекстиля. Сверху установлен вертикальный камень. Дело не в том, что собирали сами камни, и потому он настолько дорог мне. Готов корректировать, переделывать. Понять бы, что и как? Материально готов на затраты в этом, правда заложенный бюджет не велик. Если с вами поработать, готов на это, готов и материально компенсировать затраты времени, т. к. заинтересован в результате (дайте знать лс)
    к сожалению, сейчас ручей под снегом, не могу сделать снимки с основных ракурсов - точек его обозрения.
     
  3. мукуноки
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543

    мукуноки

    Ольга.

    мукуноки

    Ольга.

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Саратов
    вот не совсем понятен этот момент: брали точную схему, а получилась, что не соответствует масштабу?
    Неужели настолько существенные расхождения, что работать с ними совсем невозможно?
    всегда бывают такие моменты, что приходится прямо на месте что то изменять, добавлять, переставлять и тд, надо быть к этому готовым. Ведь и дальше растения будут разрастаться, что то придется убирать или подсаживать.
    Покажите генпланы в теме, поясните где неточности. И объясните, почему отступили от предложенных решений.
     
  4. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    - неточности с размерами существующих деревьев, это вы заметите визуально по фотографиям (на них видно, что в действительности существующие деревья занимают гораздо больше места)
    - отступил от предложенных решений, т. к. стал сомневаться, что все предложенное по ассортиментной ведомости поместится на маленьком участке. и еще момент, вначале темы на форуме, мне советовали по этой же причине (маленькая площадь) отказаться от газона.
     

    Вложения:

    • IMG_6824 (1) -..jpg
    • генплан 1.jpg
    Последнее редактирование: 16.01.19
  5. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    В конечном счете, получив два проекта, не увидел все предложенное в перспективе.
    возможно мало общались с мастерами. было так: описал свое видение и задачу, направил с фото и топографическим планом им на почту, созвонились, встретились на объекте, минут 20 - 30 живого общения, они сделали свои фото на местности, через 7 - 10 дней, пригласили оплатить и забрать проект (в одном случае переслали по почте), работали параллельно. Заключать ряду на полный комплект услуг (с земле перемещением, выбором растений, посадкой, созданием дорожек, покрытий, пергол, ручья, беседки и пр.) я был не готов финансово.
     
  6. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Мастерам ландшафтникам благодарен, но к сожалению, не имел возможности с ними общаться длительное время, для консультаций и осмысления.
     

    Вложения:

    • дендроплан1.jpg
    • точные размеры.jpg
  7. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    И снова здравствуйте. мысли, что корни дерева пролагают себе путь в темной голове, дабы обрести свое место. зимние долгие вечера, во дворе снег, и тишина, домочадцы заснули, я же в вперемежку с работой продолжаю думать свою думу, разглядеть в своих схемах и ваши советах, замечаниях, то целое, что должно появиться.
    сделал наспех несколько схем (с ландшафтными, и программами для проектировки - не знаком), разбил двор и придомовую территорию на три участка. Обозначил расстояния, мафы, и то живое из растительного мира, что пережило стройку, или появилось после.
    итак первая схема основная - двор сад. Дом крыльцом повернут на юг, и солнце в течении всего дня освещает наш садик и его обитателей. Переступив порог калитки, видим, что мощеная дорожка, по прямой ведет к крыльцу. Справа от калитки во дворе клумба (200X280) с горной сосной pinus pumiliо mugo. Она отделяет визуально двор от парковочного места для двух авто под навесом и ворот. слева от калитки для порядку была посажена еще одна сосна, но уже обыкновенная - pinus sylvestris. Прямо от калитки мы видим невысокое крыльцо с парой ступеней (сам дом на низком цоколе), но прежде чем взойти по ним, в угловом выступе дома, предваряя крыльцо расположились садовые качели. Весь же дворик - сад разместился слева от входной калитки и прямо перед качелями и крыльцом. Не доходя до крыльца, на уровне качелей небольшие мощеные дорожки расходятся, то узкой тропинкой, то придомовой отмосткой, то неширокой дорожкой центру двора, упираясь в круглое (3.20) мощеное плиткой патио, окруженное зеленью деревьев, кустарников, неброских цветов (лаванда, полынь, котовник, тимьян), патио с удобными посадочными лавками по кругу. В теплое время - это наша гостиная вне дома, где пьем чай, ужинаем, гуляем с детьми. Зимой именно здесь лепим снеговиков, пускаем новогодние петарды. От крыльца, патио отделяет большая старая черешня, которая сносно плодоносит и дурманяще цветет весной. Узкая извилистая тропинка, не выходя на патио, уводит нас в юга - восточный угол двора, где под взрослой жерделой, скрылась небольшая беседка, скорее даже навес (200Х280) с лавкой и невысоким камином. Почти примыкая к навесу, вдоль южного фасада - забора расположилась пятиметровая пергола, по которой плетется старый технический виноград, а рядом высажен новый среднерослый столовый. Тропинка сквозь тенистую перголу, приведет нас с дальней (южной) стороны к патио. пройдя которое мы можем вновь оказаться у крыльца дома, качели, или выйти к калитке. между перголой, навесом и патио расположился небольшой холм (h90), который мы для себя назвали курган, за венчающий его вертикально стоящий камень, напоминающий скифских и половецких каменных баб. Его подножие и солнечную вершину холма, постепенно стал завоевывать тимьян, который мы привычно именуем чабрец.
    Если мы не будем уходить с патио, а посмотрим далее в продолжение южного фасада, мы увидим огромную старую соседскую грушу, что большей частью веток нависает у нас над двором, почти дотягиваясь до патио и создавая тень с юга. Груша поздняя, обильно плодоносящая, но вкусовых качеств не представляет, и служит скорее декоративным украшением. дальний юга - западный угол пока свободен, если не считать пары тростинок ежевики, посаженых осенью.
    С западной стороны патио, сразу за одной из лавок, открытая поляна, дальний, западный предел которой - это сухой ручей, берущий свое начало от водостока у крыльца дома и бегущий с севера на юг к еще одной каменной бабе, установленной сверху дренажной ямы наполненной гравием. Возможно именно здесь на границе поляны и ручья, в месте просматриваемом с патио и одновременно с окна гостиной, появится компактное новогоднее дерево - нарядная узко коническая пихта не более 3метров в высоту (abies coreana gait). Ручей нуждается в доработке, по его берегам посажен сизый овсец и овсяница Готье, а на небольшом каменистом островке нашла приют крошечная подушковидная ель. возможно ручей, не лучшее украшение двора, но с функцией водоотвода он справляется хорошо. а еще именно на него вид из окна гостиной.
    Далее на запад за ручьем, небольшая земляная полоска, за которой узкая гравийная отсыпка окружает четыре прямоугольные грядки (100Х220). грядки для пряных трав. зелени к столу и прочих экспериментов к столу. Полоска земли между ручьем и отсыпкой грядок нуждается в том. чтобы стать кулисой из растений, способных прикрыть грядки при взгляде от патио и окна гостиной. Здесь пережив стройку выжила еще молодая плодоносящая яблоня, а к ней добавились единично карликовая японская спирея, можжевельник казацкий. В завершении этой земляной полоски растет багряник (церсис канадский), а под самым окном гостиной, ближе к крыльцу у истока ручья - можжевельник даурский.
    За грядками, у самого некрасивого соседского забора, осталась полуметровая полоска земли. Забор менять соседи не хотят, по теплу будем декорировать его деревянным штакетником. Что осадить у самого забора за грядками. будет ли это белый клематис, а может колоновидные яблони - груши, может узко конические туи смарагд, вопрос остается открытым.
    Стоя на патио, и повернувшись лицом на восток, или на крыльце, или у качелей, мы заметим, что два окна второго и третьего этажа, дома через дорогу (трехэтажного общежития - в каких то 12 метрах) смотрят к нам во двор. Отсюда мысль, облагородить придомовую территорию за забором, и внутри двора по восточному фасаду (примыкающую к навесу с камином), чем то сильно рослым. Частично с этим справляется жердела. есть надежда на рост сосны обыкновенной у калитки. но необходимо что то еще, что скрыло бы наш дворик от любопытных глаз, создав уют, и не перегрузив крупными - растениями сад.
    список растений указанных на схеме: 1 - старая черешня, 2 - жердела у навеса с камином, 3 - старый технический виноград, 4 - яблоня за ручьем, 5 - соседская груша, 6 - сосна обыкновенная, 7 - сосна горная pumilio, 8 - совсем молоденькая видовая горная mugo, 9 - сосна горная карликовая - Karsten Winter Gold на штамбе (желтеющий в зиму Чупа-чупс), 10 - багряник (церсис канадский), 11 - крошечная ель - подушковидная на каменистом островке сухого ручья, 12 - можжевельник даурский, 13 - можжевельник казацкий, 14 - карликовая спирея японская (литл принцесс), 15 - спирея вангутта, 16 - карликовая спирея японская, 17и 18 - барбарис Тунберга (красный и желтый), 19 - кизильник блестящий, 20 - саженец среднерослого винограда столового (Ладанный2), 21 - кизильник блестящий, 22и 23 - ежевика, 24и 25 - лаванда узколистная (хиткод), 26 - 28 - бордюрные розы (рэд микадо), 29 - 31 котовник Мусина, 32 - саженец - туя смарагд, 33 - саженец - сосна горная мугус, 34 - можжевельник горизонтальный, 35 - 36 - туи сеянцы Брабант, 37 - 38 березы обыкновенные, 39 - багряник (церсис канадский), 40 - рябина обыкновенная, 41 - береза обыкновенная, 42, 44, 46 - чубушник (жасмин садовый), 43, 45, 47 - боярышник. (овсец, овсяницу и полынь просто не обозначаю, разбросаны по двору)
    конечно все не конечный вариант и требует осмысления в планировке. Старым деревьям предусмотреть замену (скажем жерделу на сортовой абрикос мелитопольский, а соседскую грушу, на что то колоновидное уже с нашей стороны забора), а молодым саженцам, определить постоянное место.
     

    Вложения:

    • схема двор - сад.jpg
  8. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Схема №2 "у ворот", отражает в большей степени облагораживаемую придомовую территорию, если хотите так называемое компенсаторное озеленение. При этом затрагивается узкий задний участок двора. которому будет посвящена отдельная схема №3.
    Неширокая улица, с одной стороны заканчивается тупиком через пару дворов после нас, с другой полна хаотично припаркованных машин трехэтажного общежития. придомовая территория вычищена от строительных переотложений, насыпан грунт, установлен аккуратный по колено заборчик, цель которого защитить саженцы от вездесущих хозяйских и бродячих собак. солнечный угол у въезда в ворота должна со временем украсить стройная высокая ель, они то том то здесь одиночно разбросаны по соседским дворам и высятся на 12 - 20 метров, словно маяки. Свой выбор остановили на крошечном саженце сербской ели, который надеемся приживется, и долго будет радовать нас своим видом. В целом палисад южного фасада солнечный, а северного, больше в тени нашего дома.
    что есть: 1 - старая огромная вишня, 2 - старая туя Брабант, 3 и 14 - рябина обыкновенная, 4 - саженец сосны горной (pinus pumilio), 5, 6, 8, 10 - чубушник (жасмин садовый), 7, 9, 11 - боярышник, 12 - 13 багряник (церсис канадский), 15 - береза обыкновенная, 16 - саженец ель сербская (picea omorica), 17 - можжевельник горизонтальный, 18 - сосна горная (pinus pumilio), 19 - кизильник блестящий.
     

    Вложения:

    • схема у ворот.jpg
  9. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Схема двора №3 отражает участок глухого заднего двора протянувшегося с юга на север (3Х12), зажатого среди двух глухих кирпичных стен домов. с одной стороны это соседский дом по меже, с другой наш. Неширокая (90см) отмостка дома мощеная плитами, способна стать той смотровой галереей прогуливаясь по которой, захочется задержаться и присесть. Большая часть времени дня участок в тени. на горизонте, с севера за забором растет старая огромная вишня (прекрасно плодоносит), с юга, вид украшает огромная 12 - 15 метровая ель во дворе соседа солнце заглядывает сюда лишь на пару часов в день. По предложению мастеров - ландшафта, побывавших на участке, здесь можно создать маленький сад для уединения в духе японских - цубо. Где не столь много растений, да и площадь внутреннего дворика совсем не велика. Возможно невысокая, карликовая лиственница Кемпфера (Larix kaempferi Blue Dwarf), пара крошек карликовых сосен pinus mugo Benjamin, и pinus uncinate paradekissen и куст бересклета крылатого, помогут осмыслить, не перегрузить, и способствовать уединению в этой части двора. Здесь же расположилась садовая колонка для подачи воды. Впрочем не питаю иллюзий, что аскетичное создается просто.
    Совсем крошечная полоска земли в полной тени под окном столовой (7Х2), с юга закрыта массивом нашего дома, с севера наш же, пусть и не высокий, но забор. Тропа - отмостка в 90см шириной, вдоль дома, замощена плитами. Оставшееся пространство земли мало, но наверняка есть и такие неприхотливые растения, возможно цветы - любители тени, что будут радовать своим видом обитателей и гостей дома из окна столовой.
    мысли и схемы рабочие, буду признателен правкам и замечаниям, как в целом концепции, так и деталям, из которых строится вся картина.
     

    Вложения:

    • схема заднего  двора (тень).jpg
  10. мукуноки
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543

    мукуноки

    Ольга.

    мукуноки

    Ольга.

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Саратов
    ручей нужно продлить, слишком уж он короткий: надо провести его дальше и загнуть к грядкам или в другую сторону, к месту отдыха - с этим пока не очень понятно, нужно экспериментировать и смотреть, что будет получаться. Сначала на плане.
     
  11. мукуноки
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543

    мукуноки

    Ольга.

    мукуноки

    Ольга.

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Саратов
    Еще: с правой стороны от калитки к горной сосне можно добавить лаванду и бадан, ну конечно не по одной штуке, а группами. Выглядят эти растения почти всегда хорошо и поздней осенью и ранней весной, что важно возле входа на участок. С сосной они сочетаются отлично. Большого разнообразия там не нужно, этих растений достаточно. Вроде как кочки у вас там посажены еще, ну вот и их оставить, только в группы их тоже соберите.
    За лавочками лучше посадить что то повыше ростом, ну я бы например задумалась о самшите, он наверное нормально в ваших краях зимует. Правда растет не быстро, это конечно минус. Может быть еще что то подберете.
    Когда за спиной есть что то, а не пустота, чувствуешь себя гораздо лучше. Да и какой смысл за лавочками что-то низкое высаживать?
     
  12. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    добро. ручей на схеме увеличил на два метра, завернув к грядкам и как бы скрыв с прямого обзора его устье. если сделать в другую сторону, мы сократим пятак поляны между ручьем и патио.
    по оформлению его берегов прихожу к мысли, что нужны более крупные валуны темного цвета. устье оформить в виде вертикально стоящего менгира с примыкающим горизонтальным можжевельником или карликовой сосной.
     

    Вложения:

    • схема 1 + ручей.jpg
  13. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    - по клумбе с сосной. как думаете, уместна ли там узкая вертикаль у самого забора и калитки, в виде туи смарагд, скажем голден смарагд. для цветового оттенка к осени и зиме. и еще. если края клумбы (сантиметров на 30 не больше) и вокруг групп лаванды отсыпать галькой среднего размера (не знаю нужен ли в данном случае геотекстиль)..
    - за лавочками - вы видите это по всему периметру, или только те что с юга - западной стороны? (северная лавочка над ней нависает черешня, юга - восточная - за ней почти вплотную спирея вангутта и чуть далее виноград). самшит у нас хорошо зимует, а можно альтернативу ему? какой высоты растения за спиной лавочки вы видите - в ровень с лавочкой (они сконструированы мной с компактной и удобной спинкой всего в 70см) или выше?
     
  14. mezalit
    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240

    mezalit

    Живу здесь

    mezalit

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.17
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Ростовская обл.
    .. на фото примерно то, что вижу сейчас по камням (размер, цвет, расстояния) для берегов ручья и отдельные растения чтобы "прикрыть", а не "закрыть" грядки. Мукуноки, верно ли понимаю вашу мысль высказанную выше?
     

    Вложения:

    • 4e460498-5f1c-4098-a17e-e4c662ffd95e.jpg
  15. мукуноки
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543

    мукуноки

    Ольга.

    мукуноки

    Ольга.

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    5.949
    Благодарности:
    16.543
    Адрес:
    Саратов
    да, скрыть от прямого обзора надо, но устье в моем понимании должно быть шире, чем исток - так просто привычнее.
    поляна - это важно? чем ее планировали заполнить?

    про цвет и размер валунов я пока не думаю. Сейчас надо понять и нарисовать направление и форму самого русла.

    совершенно не обязательно. Я бы точно не стала так делать.

    желтизна там не нужна.

    по всему периметру.

    кизильник блестящий, бирючина.

    до спинки лавочки было бы неплохо. Это пока только предварительные наброски в голове, возможно они изменятся в процессе обдумывания.

    да, так. Размер и цвет камней пока не придумывайте.
     
    Последнее редактирование: 22.01.19