1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Правильная печь: проект, эксплуатация, ремонт (слайд-шоу)

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Kamindoktor, 29.01.18.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Значит масса теплонакопителя не вас ни его не заботит?
    однако...
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Настоящие русские мужики сказали - сделали.
    Не смотря на ограниченность возможностей и ничтожность душонки принимающей стороны, мной все свои обязательства выполнены.

    Про обещания - Петя ты врунишка и только своими лживыми обещаниями ты меня заманил в свой зас..ный Ганновер.
    Не выполнил не одного и только возле зачуханного твоего гаража предлагал кабальные условия договора.
    Да вы мошенник и плут.
     
  3. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы можете запчасти одинаковое количество тепла в кирпиче, воде и воздухе. Масса и объем таких накопителей будет очень разной. Мы же говорили о печи в общем виде. И какая разница из чего сделан накопитель? Вы же аккумулятор автомобиля не по массе выбираете а амперчасам.
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    А вы предлагаете массы не учитывать?
    Конечно есть разница!
    Это свойства материалов.
    Пример не уместный.
    И вы реально думаете разница только в амперчасах?

    Чушня собачья, по типу петькиной бередятины.

    Размеры, материалы и конструкция аккумуляторной батареи имеют преобладающее значение.
    И характеристики, по мимо ёмкости в амперчасах, не менее важные:
    Напряжение, срок службы, сила пускового тока, количество элементов, температуры применения, время зарядки, максимальное количество циклов разрядки... И многое другое.

    Далеко не все так просто, как вам это представляется, при поверхностном взгляде.
    :hello:
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Алексей, а не могли бы вы коротко изложить принципы печестроения, на которых вы сами все и рассчитываете. Вот, к примеру, хотя бы на единственной печи, которую мне удалось найти среди ваших работ. Пусть вы её восстанавливали, но...по каким канонам?
     

    Вложения:

    • novye_foto_114otr.jpg
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Православным конечно!

    А вы все старообрядческие оправляете?
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Коротка книжку "Война и мир" перескажите?
     
  8. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Алексей, Владимир прав. Когда мы пытаемся сравнивать печи по каким-то параметрам, то необходимо принимать определенные допущения. Горения дров в печи это многокритериальный процесс. Т. е. процес, зависящий от многих параметров. Например: количество дров, их влажность, их размер, их укладка, высота и размер трубы, температура воздуха на улице, тип топливника и т. д. и т. п. К этому надо учесть и особенности конструкции печи. Поэтому, чтобы как-то более верно рассуждать необходимо часть параметров зафиксировать. Например: количество сжигаемых дров и их характеристика. (влажность, размер, укладка...) Т. е. фиксируем количество тепла в сгоревших дровах. Принимаем одинаковые потери на выходе. Таким образом рассматриваем печи с одинаковым КПД и одинаковым количеством тепла, оставшегося в печи. И с этих позиций рассматриваем печь как некий черный ящик, но с определенной фиксируемой массой. С этих позиций можно определить, что печь с меньшей массой нагреется до большей средней температуры, но быстрее будет охлаждаться. А печь с большей массой нагреется до меньшей температуры, но будет медленнее охлаждаться. Т. е. с этих принятых допущений можно определиться с влиянием массы печи на скорость тепловых процессов в печи. а вот уже при какой-то фиксированной массе печи можно рассуждать, как эту массу кирпичей собрать таким образом, чтобы получить наилучшим образам те или иные необходимые характеристики. Здесь может быть очень большое разнообразие различных конструкций. И здесь выбрать какой-то один наиболее правильный вариант не получится. Слишком разные требования могут быть к печам.
     
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, доходчиво, но вы столько здесь настрочили вокруг, да около, что вполне бы смогли изложить свое видение. Оно точно короче должно было бы получиться, чем "Война и мир":aga:
     
  10. teplootpechki
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    127

    teplootpechki

    Живу здесь

    teplootpechki

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    то тут то там
    Пока тока сохроняют... Запасать не научились ишшо. ;)
     
  11. teplootpechki
    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    127

    teplootpechki

    Живу здесь

    teplootpechki

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.20
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    то тут то там
    Ну вот и до массы, наконец, с большим трудом чуток определились. ;) Мели Емеля...
    С чего бы печи, "с большей массой", греться до меньшей температуры?
    Электрик, холодильники не нужно вместо конвекции туда запихивать.
     
  12. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    4.605
    Адрес:
    Заволжье
    @ШевяковВладимир, он прокукарекал (а там хоть не рассветай), а Вам разбирать эту галиматью. Я всё удивляюсь терпению, и маниакальной обходительности @ЕвгенДок, нтеллихенция, японмать. Вспомните, Вавилов сам поддерживал и продвигал бездарь Лысенко, но тот его и утилизировал...в соответствии со своей натурой. Не зря писано, @ЕвгенДок, там много полезного есть, что не надо метать бисер перед свиньями...
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    Евгений, спасибо за понятливость.

    Какие-либо "свои каноны постройки печей" на данный момент не формулировал.
    Да и какие-то "каноны" как таковые не встречал.

    Если вы представите здесь свои, я с радостью выскажу с чем согласен, а что вызывает сомнения.
    Конечно же обосновано.
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Но есть же какие-то расчеты, как вы говорили.

    У меня все проще.
    1. В соответствии с размерами помещения (или уже готового фундамента - за меня уже определили) определяю габариты печи
    2. Размеры топливника в сооответствии с конвективкой,
    3. Конвективная система по ярусам печи (по необходимости),
    4. Высота подверток (исходя из конвективной системы),
    5. Сечение трубы, исходя из размеров топливника и конвективки.
    Потом сажусь за проект, расчеты количества кирпичей и других материалов. Потом все закупаю и приезжаю на объект. Вот и все мои расчеты. Высота трубы, как правило, не менее 6 метров или выше.
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.387
    Благодарности:
    16.790
    Адрес:
    Москва
    ну если с допущениями в масштабах глобуса, тогда я допускаю, что и такое можно допустить.
    Может я не прав. Тогда, пардон.
    Конечно так.

    При условии что сожгли одно и тоже количество дров - получили такое же количество тепла.
    Выбросили в атмосферу одинаковое количество тепла - значит массив печи принял одинаковое количество тепла от сгорания топлива и конвекции дымовых газов;
    Если при этом масса печей равна, то и количество сообщенного (запасенного) тепла будет равным.

    Однако, как минимум, нам важно знать:
    1. Свойства материалов (коэффициент теплопроводности) Чем выше этот показатель тем печка быстрее передаст накопленное тепло окружающему воздуху; (Металл остывает быстрее камня. Т/х, если нам предоставляют не подложные сведения о его теплопроводности, остынет так же быстрее кирпича);
    2. Площадь зеркала печи (с которой происходит передача тепла воздуху помещения);
    Чем больше этот показатель, тем быстрее происходит теплопередача;
    3. Толщину стенок. В связке со свойствами материалов и площадью теплопередачи, нам эта характеристика говорит о скорости остывания нагретой массы.
    4. Равномерность нагрева поверхности. Если печка где-то нагревается до запредельных температур, а где-то остается холодной, это говорит об ущербности её конструкции.
    5. Всё выше перечисленное говорит о продолжительность теплоотдачи и это один из важнейших показателей.
    т. е. нам важно не только сообщить большое количество тепла стенкам печи, но еще равномерно, рационально и продолжительно данное тепло передавать помещению.
    6. Как следствие, получаем ответ, в полной ли мере данная печь отвечает возложенным на неё функциям восполнения теплопотерь конкретного помещения.

    Поправьте, если я не прав.
    :hello:

    П. С. Время сообщения тепла массиву печи считаю так же следует учитывать.
    :pioner: