Брус - какой выбрать

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кстати вентиляция - реальные теплопотери. Но обладателям деревяного дома (как Вы) она не нужна))

 

Ну не совсем так. Просто все забывают, что прежде чем дойти до того уровня, когда потери на необходимую вентиляцию, на уровне однократного в течение часа обмена воздуха, будут составлять 50% от общих потерь, еще надо очень и очень сильно утеплять существующие конструкции. Хотя бы до уровня, предусмотренного СНиП. В Европе нормы теплосбережения более жесткие, и строительство "диких" дач, как у нас, без серьезного проекта невозможно. Поэтому для них роль вентиляции существенно более важна. Просто они уже утеплили стены.

 

Нах СНиП! Моё кредо Шутка.

 

Даже если мы меняем воздух раз в час, то эта кратность
"температура по больнице". Ибо вдали от линии "приточный диффузор-вытяжной
диффузор" будут "застойные" зоны, в которых фактическая кратность будет
сильно меньше, чем раз в час. Ибо воздух идет по линии наименьшего
сопротивления, трение заставляет двигаться соседние слои. Но медленнее.
В случае же деревянной стены _вся_ плоскость стен является "приточным
диффузором", нет застойных зон, как следствие при меньшей
общей кратности воздухообмена мы обеспечиваем 100% замену воздуха -
чего не казать о "пленочных" домах с обычной приточно-вытяжной вентиляцией
по принчипу "приточный диффузор в комнатах - вытяжной диффузор в с\у,
кухнях" в которых мы вынуждены для этого увеличивать кратность
воздухообмена...

 

У меня 150 на 150 брус + утеплитель 5мм роквул дом 200 мкв за 24 часа 210 КВт помоему вообще не плохо.

 

При какой разнице температур (внутри-снаружи)? И утеплитель точно 5 мм?

Вы то шутите, а подавляющее большинство так и живет: нафиг СНиП, к черту ПДД... А потом удивляются, почему построенный дом не так комфортен, как хотелось бы, или почему стены пузом выперло, или почему брус плесенью пошел, или почему фронтоны в сплошных щелях (далее - см. по форуму)...

 

Итак, сейчас попробую применить к своему дому, с утеплением стен и потолка 10 см.
6х9, 1,5 этажный
Площадь стен Sc= 30*4= 120 кв.м.
Площадь фронтонов Sф= 2*6*3/2=18 кв.м.
Площадь пола Sп=6*9=36 кв.м.
Площадь потолка мансарды Sпм=3,5*9=31,5 кв.м.
Площадь наклонных стен мансарды(скатов) Sскат=3,4*9=30,6 кв.м.

Считаем теплопотери
Qc=(120+18)*20,2=2787,6 Вт
Qп= 36*26=936 Вт
Qпм= 31,5* 35*0,7=771,75 Вт
Qскат= 30,6*142= 4345 Вт

Итого 8839 Вт

Это без окон и дверей.
Если добавить окон на 8 кв.м. с R=0,53, т.е. q=50/0,53=94
т.е. на 8 кв.м. стен будет увеличение потерь на (94-20,2)*8=590 Вт.

Итого 9429 Вт

Не, не нравится мне этот расчёт. Непонятно откуда взяты теплопотери в 142 кВт через скаты. Даже если там 100 мм Изовера с к-том "лямбда" 0,037, R=0,1/0,037*0,9=2,43. q=50/2,43=20,5 Вт!!

И тогда через скаты Qскат=30,6*20,5=627,3 Вт

Итого =5711 Вт. с изоляцией стен
Вот это похожая цифра для домика 6х9 м.

Без изоляции.
Qстен=(120+18-8)*89=11570 Вт

Итого Q=15283 Вт без изоляции стен!!
Неужели я буду столько тратить э/э что б протопить дом в мороз -30??

Кстати, какая "лямбда" у дерева поперёк волокон? Где то 0,15 , где то 0,18 . В СНИПе 0,09.
Если 0,09, то R у 18 см дерева 0,18/0,09=2 и соотв. q=50/2=25 Вт. Что то я совсем запутался. Почему у них 89??
Если так, то

Qстен=130*25=3250 Вт

Итого 6963 Вт. Это мне нравится больше))

Понятно что это грубо , что расчёты теплопотерь вещь сложная, поскольку надо учитывать температурные поля ( в углах домов холоднее), конвекции нагретого воздуха (в верху теплее, а чем больше разница т-р , тем больше теплопотери и наоборот), влажность (чем меньше влажность, меньше теплопроводность, а зимой как известно суше) и т.п.

В общем я поддерживаю критику данной статьи. В свободное время обязательно займусь более плотным изучением данной проблемы. Но пока я ещё уверен, что увеличение теплоизолирующих свойств брусовой стены 150 мм не даст существенного уменьшения теплопотерь. Просто называйте это интуицией (не зря же я отдал 5,5 лет для получения специальности теплотехника )

 

Вот я об этом и говорю! Вроде бы наукообразная статья, а когда начинаешь считать, возникает слишком много вопросов. Вывод - или автор в полном неладу с фактами и математикой, либо цифры умышленно подгоняются, чтобы обосновать свою точку зрения - к сожалению, часто применяемый в продажах прием.

У меня подход такой: вести расчет по более жестким данным, то есть по цифре 0,18.

Сделайте еще обсчет Вашего дома, подставив самостоятельно все цифры в тепловые характеристики стен, перекрытий. Я уже писал, что потери для пола и потолка в примере неоправдано завышены (вообще-то и для стен также). И тогда уже сможете более точно оценить роль каждого фактора. Есть очень приличные программы расчетов, вечером кину ссылку.
Но самое главное, что я и пытался доказать - если рассчитать самому, то становится понятно, что утепление стен дает сокращение теплопотерь на много больше, чем 10-20%. Если еще утеплить и потолки, что часто достаточно просто...

 

Попробуйте просчитать для бруса 200мм (без утепления), утепление ската кровли
- 300мм, пола (по грунту) - 300мм... Окна/двери - с 0.8-0.9 Вт/(м2*К).

 

Ну подавляющее большинство живут в домах не по СНиПу и ничё, и платят небольшие деньги за отопление.
ПС: В каждой шутке есь доля правды

 

У меня будет управляемая вентиляция с рекуперацией и такое же управлемое отопление. В тех комнатах, в которых не находятся люди, вентиляция откючается, частотный преобразователь снижет обороты приточно-вытяжного вентилятора, температура понижается с 22 до 16 градусов. Так что потери тепла на проветривание и перетоп меня не сильно заботят.

А вообще основной источник потерь это безусловно не стены, а окна, двери, крыша. Поэтому на крышу пойдет 300 мм утеплителя, а окна будут с утепленными рольставнями - в комнатах где опять же нет людей, окна всегда будут закрыты.

При уходе из дома закрываются все рольставни и температура внутри всех помещений снижется до 16 градусов.

Вот такая несложная автоматики.

P.S. Сам занимаюсь автоматизацией инженерных систем зданий

 

Давайте закупорим весь дом всякой химией и забудем про дышащие стены))
Тогда уж легче/дешевле каркасник построить.

 

Ух ты!
А почему 300 мм, может 500 мм, да и на стены тоже - и здравствуй "нулевой" дом?!
А если серьезно, то при таком слое утеплителя можно дом из 100 мм спичек делать. Или из ОСП. Интересно, за какое время на уменьшенном обогреве можно наэкономить на 300 мм утеплителя (+ распределенная система рекуперации + рольставни)?

Поясню - утепление дома для большинства людей не самоцель, при наличии лишних денег построить "нулевой" дом не составляет никакой технической проблемы, но если это утепление потом будет лет 10-20+ окупаться экономией на отоплении - зачем и кому это нужно? Разумным видится нахождение золотой середины - оптимума между стоимостью отопления и совокупной стоимостью эксплуатации.

 

Не согласен. Если я использую базальтовую плиту, гидрозащитную (то есть пропускающую воздух) пленку, обшивку из дерева с вентзазором - то что, у меня через утепление воздух проходить не будет? И при чем тут химия? А что, стены и полы никто антисептиками не обрабатывает, разными покрытиями не покрывает? Окна на монтажную пену не монтирует? А сейчас еще и стыки акриловыми герметиками не мажет?
Можно ведь и простой брусовой или рубленый дом покрыть лаком так, что он будет восприниматься как пластмассовый. Такой дом дышит легче, чем простой брус/бревно, утепленный плитой?
Утепление перекрытий - так там и так у большинства лежит какая-то пароизоляция, просто вместо 50-100 мм утеплителя можно положить больше.

 

Извините, всунул пост не туда. Прошу прощения. Но к профилированному брусу мои слова тоже относятся, правда в значительно меньшей степени.
Я говорил о гвоздях и саморезах, которые приходится вгонять в стены домов, построенных из клеёного и профилированного бруса.