1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Узел цоколя при опирании ГБ на плитный фундамент. Варианты. Какой лучше? Опрос

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем i_urazov, 01.02.18.

?

Узел цоколя при опирании ГБ на плитный фундамент. Варианты. Какой лучше? Опрос!

  1. 1. ГБ без свеса на плиту (см узел)

  2. 2. ГБ со свесом на плиту. свес за счет скоса торца плиты (см узел)

  3. 3. ГБ без свеса на утепленный цоколь из кирпича (см узел)

  4. 4. ГБ без свеса на плиту. ГБ Защищен псевдоцоколем (см узел)

  5. 5. ГБ со свесом на плиту (утепление плиты сверху) (см узел)

  6. 6. ГБ со свесом на утепленный цоколь из кирпича (утепление плиты сверху) см узел

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Предложенные решения - нормальные. Увеличьте вентиляционный зазор до 35 мм. И подумайте о кирпиче евро-формата.
    Вообще все решения связанные с УШП - достаточно кривые. Это как раз связано с низкой нулевой отметкой. В высоких вариантах фундаментов таких проблем нет.
    Так же множество кривых решений возникает при отсутствии наружнего утепления стены.
     
  2. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    @Smart2305, предложенный вами узел предполагает плотность теплового потока через зону стыка стена/пол около 1,2-2,0 Вт/(м×К). Это и есть пример дистиллированной кривости.
     
    Последнее редактирование: 01.02.18
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Расшифруйте...
    Если вы предполагаете, что тепло будет утекать в облицовку, то я уже написал - подложите 100 мм ЭППС. Торец так же утепляется.
    Вариантов опереть облицовку не на ЭППС и не получить утечку тепла - не знаю.
    Предложите свои оптимальные узлы...
     
  4. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вы привели в пример узел из реального и, вероятно, реализованного проекта. И этот узел показательно кривой.
    Если его доработать - это будет другой узел.
     
  5. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Я бы не был столь категоричным. Все проекты имеют компромиссы в решениях.
    Ваших не кривых я не видел.
     
  6. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    Вы начали с категоричности, заявив, что устройство независимого фундамента под облицовку исключено. Попытка соскочить с нелепого заявления ссылкой на СП прошла мимо цели.
    Будь это первая ваша попытка категорически запретить что-то разумное, но не вмещающееся в ваш круг воззрений, можно было бы проявить великодушие и махнуть на вас рукой. Но вы демонстрируете упрямые рецидивы категоричности.

    Итак, обоснуйте свою фразу "применение отдельного фундамента исключено" (цитирую по памяти). Если обосновать не сможете, признайте явным образом, что сделали ложное утверждение.
     
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Вы никогда не видели просевших отмосток вокруг дома?
    Я видел. Не мои. Чужие.
    Так вот решение отдельно стоящей облицовки настолько рискованное, что любой здравомыслящий конструктор никогда такого не будет рекомендовать, а тем более применять в своих проектах.
    Скажем так: это значительно рискованнее, чем опирать облицовку на ЭППС.
    Сколько простоит эта облицовка никто не знает.
    Покажете мне такое решение хотя бы в одном Российском проекте с подписью и печатью (только не в вашем), признаю что был не прав.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
  9. i_urazov
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110

    i_urazov

    Живу здесь

    i_urazov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    110
    Да видел я там все. Там изначально и смотрел. У вас в основном везде свес гб с плиты 50мм, но цоколя нигде нет и защиты гб от увлажнения то же нет. Узел 2 в теме как в ваших проектах но с добавлением ГИ по ГБ. Но тут выяснялось что требование по свесу кладки устаревшее и не обязательное, по высоте цоколя 500 мм то же устаревшее требование. Но есть альтернативное мнение что утепленный цоколь из кирпича это лучшее решение. Что вы думаете по этому поводу?
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
     

    Вложения:

    • узел высокого псевдоцоколя.JPG
    • узел псевдоцоколя 2.JPG
    • узел псевдоцоколя с утеплением кладки.JPG
    • узел отмостки2.png
    • узел псевдоцоколя 1.JPG
    • узел псевдоцоколя 2.1.JPG
    • узел цоколя1.JPG
    • узел цоколя2.JPG
  11. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    узел цоколя2.jpg
    В данном примере не понятно чем выполняется наружная отделка цоколя.
    Если камень, то отвалится из-за не выполнения условия паропроницаемости блока.
    Отделка должна быть паропроницаемой и защищать от влаги.
    Как вариант: пластиковые панели.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Критика зачитывается только на основе цифр проверки влагонакопления в узле с учетом высокой паропроницаемости всей кладки и наличия вентзазора...

    По факту в аватаре не помню сколько лет ничо не собирается отпадать... для разрыва мозга - так то весь фасад отделан бетонным сланцем... с предварительной проверкой влагонакопления в смарткалке вместо безциферных фантазий...
    Кому любопытно, подробности в соответствующей статье в Дневнике...
     
  13. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Между цокольной частью и отделкой цоколя вентзазора нет. Условия паропроницаемости наружней отделки рекомендованное производителями г/б блоков - не выполняется.
    SmartCalc, а следовательно и всей постройке всего 5 лет. Все ещё впереди. ;)
    Конденсат образуется в клеевом шве, разрушая его.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=210&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=4000&le0=1&lt0=0&mm0=450&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=5
     
  14. Глеб Грин
    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Глеб Грин

    всё о каменной кладке

    Регистрация:
    29.12.11
    Сообщения:
    2.928
    Благодарности:
    8.763
    Адрес:
    Москва (Троицк) — С.-Петербург
    В принципе, этого достаточно. Дожимать не буду.
    Процитированной фразой обозначено, что ее автор не имеет собственной обоснованной позиции и готов признать авторитетом над собой любого владельца допуска СРО к проектным работам.

    Два требования сформулированы без цифр. Это прекрасно. И в этом же контексте "пластиковые панели" объявлены "паропроницаемыми". Это вдвойне прекрасно.

    Павел, постараюсь впредь не вестись на ваши поддёвки. Беседа с вами — совершенно не целевое расходование бисера).
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Кто еще не владеет смарткалком в должной мере, напоминаю: считает точно по нормативной базе РФ, и предлагаю кликать во вкладку Влагонакопление.
    В даденой ссылке во вкладке Влагонакопление назло всем пророчествам
    У кого трудности с восприятием той информации, весьма полезны также авторские комменты (фильтром) в Онлайн калькулятор. Тепловая защита. Точка росы... и Лучшие ответы...