1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мокнет фасад дома из пеноблоков

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Seline, 04.02.18.

  1. alekkiryanov
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763

    alekkiryanov

    Живу здесь

    alekkiryanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    763
    Адрес:
    Москва
    Проступает не профиль кладки газобетона, а стыки листов экструзионного пенопласта - ЭППС. Это водяной пар находит себе дорогу.
     
    Последнее редактирование: 06.02.18
  2. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136
    В калькулятор можно ввести произвольные значения влажности и температуры воздуха для оценки состояния стены в конкретных условиях.
     
  3. Seline
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34

    Seline

    Живу здесь

    Seline

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Истринский район
    Строитель ушел в глухое подполье, на звонки и письма загадочно молчит.
    Пришлось звонить бывшему хозяину дома, он сказал, что технологию стен не помнит, но крыша утеплена пенопластом 20 см. Вернее не крыша, а пол чердака. В самой крыше есть вентиляционные отверстия. Сказал, что с его точки зрения надо делать ход на чердак и убирать пенопласт, взамен класть минвату сантиметров 20-25. Но снова говорил об утеплении пола чердака, хотя я несколько раз переспросила, не логичнее ли было утеплить крышу. Сказал, что можно и ее, но пол в первую очередь. Еще сказал, что мы сделали ошибку в том, что поставили вытяжку на угольном фильтре, говорит, что ставить надо нормальную вытяжку с выходом трубы на улицу. И окна как можно чаще держать на щелевом режиме.
    В соседнем доме есть вытяжка с выходом на улицу, по его словам пару лет назад там жили круглогодично, таких проблем не было.
    Вытяжку конечно поставить можно, но почему-то у меня большие сомнения, что это решит проблему
     
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Переделывать фасад. Других вариантов нет.
     
  5. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136
    Пол 20 см - это хорошо. Если утеплить больше - будет лучше. Но надо ещё знать, как утеплена та часть крыши, которая примыкает к наклонным стенам комнаты 2 этажа. Есть ли там 20 см?
    Выше уровня потолка утеплять крышу необходимости нет - чердак можно оставить холодным, но необходимо, чтобы он вентилировался.
    Утепление крыши..jpg
    И уточните - отверстие по центу выше или ниже уровня потолка 2 этажа?
    Кухонная вытяжка, предназначенная для установки над плитой, вентиляцию не заменяет. В доме должна быть по проекту предусмотрена вентиляционная система, естественная или принудительная. Но это отдельная тема.
    Если влажность воздуха в доме повышенная (более 60%), вытяжка может снизить её уровень.
    Проблема намокания фасада может быть связана с повышенной влажностью воздуха внутри дома.
    Чтобы не гадать, надо сначала уровень влажности воздуха в доме замерить.
     
  6. cheerfulcow
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    36

    cheerfulcow

    Строим своими ногами

    cheerfulcow

    Строим своими ногами

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Брянск
    А что если изнутри отделать паронепроницаемой штукатуркой. Ну или пароизоляцию изнутри натянуть. По идее, влагонакопление должно прекратиться в стене.
    Только вот уже накопившуюся влагу надо убрать как-то...
     
  7. cheerfulcow
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    36

    cheerfulcow

    Строим своими ногами

    cheerfulcow

    Строим своими ногами

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Брянск
    @Sleng, а практика утепления ГББ пенопластом ППС16 в ЦФО что говорит? При толщине слоя 7 см есть влагонакопление?
    По Г. И. Гринфельду вроде проходит. Теоретически...) А что говорит практика?
     
  8. Seline
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34

    Seline

    Живу здесь

    Seline

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Истринский район
    Значит будем менять пенопласт на минвату только на полу и откосах чердака, заодно и лестницу на чердак сделаем

    Похоже что выше, но не поручусь, сейчас темно, плохо видно. И оно одно, с другой стороны дома нет вентиляции

    Насчет вентиляционной системы надо спрашивать, на взгляд только в санузлах есть вентиляция. Городить кухонную вытяжку не хочется. Имеет ли смысл сделать вентиляционное отверстие в зоне кухни и поставить там принудительную вентиляцию?

    Градусник говорит влажность 56%, но это ж не очень точно. Надо будет гигрометр купить
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Практика говорит о том, что в каждом случае нужно делать расчёт. Гринфельд конечно авторитет, но он прежде всего продавец. И не все его труды - истина.
     
  10. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136
    Днём окно на 2 этаже приоткройте и выгляните: если это отверстие выше потолка, значит, оно вентилирует чердак. Но тогда на чердаке и второе отверстие нужно сделать с противоположенной стороны для его сквозной вентиляции. Можно сделать наружный вход на чердак (с обратной стороны парадного фасада), чтобы была возможность контролировать состояние крыши изнутри и утеплителя на полу. А также посмотреть, не собирается ли на внутренних наклонных поверхностях со стороны чердака конденсат. Если на этом мини-чердаке температура будет низкой, близкой к уличной, конденсата не будет. Но для этого надо хорошо пол утеплить, чтобы через него на чердак меньше тепла поступало. А большое количество конденсата может вам много чего испортить. Например, ту же вату на полу залить (если её вместо пенопласта использовать будете). Или проникнуть вовнутрь фасадной стены в зазор между кладкой и утеплителем.
    Принудительную сделать непросто - лучше специалиста пригласить. Попробуйте, есть ли возможность сделать естественную вентиляцию. Не просто отверстие на кухне сделать, а чтобы оно через вертикальную шахту (трубу) на улицу выводило. Если в санузлах эти отверстия есть, и на входе воздух тянется вовнутрь этого окошка, значит, вентшахта у вас, скорее всего, есть. Проверьте в с/у тягу на входе в это окошко пламенем спички, свечки или зажигалки. Пламя должно наклоняться из помещения с/у вовнутрь этой шахты.
    Аналогично нужно сделать такую же вентиляцию на кухне и на 2 этаже. (Обратил внимание, что во многих частных домах на 2 этаже вход в вентканал отсутствует).
    Понаблюдайте, поднимается ли влажность ещё выше во время готовки на кухне. Бывает она у вас выше 60-70%?
     
    Последнее редактирование: 07.02.18
  11. Seline
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34

    Seline

    Живу здесь

    Seline

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Истринский район
    Вход на чердак мы хотим изнутри сделать, складывающуюся поднимающуюся лестницу из холла 2-го этажа.
    В с/у вентиляция принудительная, там вентиляторы стоят, поэтому насчет вентиляционной шахты большой вопрос. Точно такую же вентиляцию мы хотели на кухне сделать. Или это ничего не даст?
     
  12. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.348
    Благодарности:
    2.136
    Не советую. Хорошо утеплить такой люк будет проблематично. Тепло будет уходить на чердак, нагревать в нём воздух. А если внутренние поверхности крыши там плохо утеплены, то на их более холодные поверхности будет выпадать конденсат. И побочный минус - общие расходы на отопление дома из-за нагрева такого чердака будут выше.
    Поэтому чердак лучше делать неотапливаемым. А вход сделать снаружи в стене. Залезать туда с приставной лестницы. Не чаще раза в году. А может, и реже. Тратиться на отопление чердака - оно вам надо?
    А труба на крыше - это что? План 1 и 2 этажа у вас есть? Если это вентшахта, то она через 1 и 2 этажи проходит, и не заметить её было бы трудно. Или это дымоход от камина?
    Вентиляторы стоят на входе в вентканал. А выход на улицу из этого вентканала есть? Если нет, то воздух никуда не удаляется. Просто лопасти впустую вращаются, а вы за это деньги платите.
    Проверить, уходит ли воздух из санузла на улицу, можно с помощью, сигаретного дыма. Если дым вентилятором засосёт безвозвратно, значит, выход на улицу есть (или ещё куда-то, например, в соседнее помещение:aga:). А чтобы разглядеть, выходит ли этот дым именно через трубу на крыше, нужно что-то более серьёзное, чем сигарета. Например, есть детские игрушки, создающие цветной дым. Или самим какую-нибудь пластмассу можно поджечь - будет чёрный дым. (Не забудьте обеспечить противопожарную безопасность).
    Конечно же, делайте. При условии, что воздух будет на улицу удаляться. Не факт, что фасад после этого мокнуть перестанет, но воздухообмен - это одна из жизненно важных составляющих функций. Через вентканал уходит отработанный воздух взамен уличного, поступающего в комнаты через окна или специальные воздушные клапаны, встроенные в стену (в случае принудительной приточной вентиляции).
     
    Последнее редактирование: 07.02.18
  13. Seline
    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34

    Seline

    Живу здесь

    Seline

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Истринский район
    Про внешний вход на чердак - расстроили. Пилить фасад не хочется (Будем думать
    По поводу вентиляции в с/у - там напрямую на улицу вывод.
    вентиляция.jpg

    При включенном вентиляторе пламя свечи уходит в вентилятор, при выключенном - стоит ровно
     
  14. ТехноНИКОЛЬ-ТС
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222

    ТехноНИКОЛЬ-ТС

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    557
    Благодарности:
    222
    Адрес:
    630088, г. Новосибирск, проезд Северный, д.4, к4
    это одно из решений, второе сделать принудительную систему кондиционирования. Разве нет? (Не уверен, что дешевле.)
     
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.270
    Благодарности:
    12.241
    Адрес:
    Рязань
    Проблему влагонакопления можно победить тремя способами. А вот проблему разрушения штукатурки на ЭППС решить не получится. Лучше сейчас координально решить все проблемы и сделать технологичную теплоизоляциию фасада