1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Проектирование каркасных домов

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Iskos, 04.02.18.

  1. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Читаю тему. Спасибо.
    Появился вопрос:
    Могут ли и должны ли отличаться проекты для проф строителей, и для самозастройщика?
    В плане информативности. Ведь есть люди с руками, желающие строить свой дом сами, но не умеющие читать проекты, и не желающие этому всерьёз обучаться (зачем учиться ради одного дома).
    В итоге человеку нужен такой проект, в котором в более понятном виде показаны, или даже разжеваны некоторые конструктивные моменты.
    Такая практика существует?
     
  2. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Вопрос второй:
    Представим гипотетического заказчика проекта.
    Не важно даже самостройщик он или наймет бригаду.
    Человек хочет построить хороший дом и роет форумы, голова кругом, информации тонны, уже запутался, устал...и в итоге начинает искать проектировщика.
    Помимо узлов конструктива по нагрузкам и т. д... человек хочет ещё и оптимальность решения в экономическом плане.
    А именно:
    Он хочет понимать, сколько будут стоить материалы и работы (пусть даже базово, приблизительно). Он хочет чтобы проектировщик не просто сделал то что просит заказчик, а именно расчитал и обосновал то или иное решение с экономической точки зрения. К примеру в вопросе энергоэфективности и экономической целесообразности того или иного решения.
    Ну типа, Михал Иваныч, если сделать утепление стен в вашем проекте не 200, а 300 мм, то это увеличит стоимость строительства примерно на 100 тыс, но даст экономию на отоплении примерно в 20 тыс за год, что отобьется через 5 лет... Или наоборот..михалываныч, утепление стен ещё на 10 см увеличит стоимость строительства на 100 тыс. но экономии на отоплении прибавит не более 3 тыс в год, а потому в вашем случае это практически неокупаемо, по нынешним тарифам.
    И т. д...
    Проектировщики углубляются в такие дебри?
     
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Это частная инициатива проектанта. Дополнительно наглядно разжевать для самостройщика. Есть стандарт оформления документации, доп оформление - доп трудозатраты. Нужно предметно договариваться к проектантом.

    Углубляются, но не более разумного предела (есть отработанная технология, вплоть до узлов).. Никто не читает ваши частные хотелки, особенно которые возникают по факту уже выоплненной работы "а можно проще дешевле." А нужно/можно где-то проще дешевле!
     
    Последнее редактирование: 21.01.19
  4. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241
    Проект должен быть понятен заказчику на 100 процентов. Если не понятен, то заказчик (самостройщик) просто не сможет с ним работать.
    ИМХО тут уже не заказчик должен повышать свою грамотность чтения проекта, а проектировщик подстраиваться под заказчика.
     
  5. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Почему не читают? Разве не заказчик заказывает музыку?
    Понятно, что в процессе строительства или по факту уже выполненного проекта это не удобнои доп работа для проектировщика...Но реч идет об изначальной проработке этих вопросов... Занимаются ли проектировщики этими вопросами...или их разумный предел ограничивается лишь интересом к правильному конструктиву?
    Короче говоря, мне нужен проектировщик, который сделает оптимальный проект учитывая мои интересы и пожелания. А так же расчитает и пояснит те или иные решения которые он хочет применить в проекте. Мне нужен проектировщик, который спроектирует мне как родному брату, беспокоясь и за правильный конструктив и за мои финансы которые я потрачу на строительство и дальнейшее обслуживание.
    Такие люди есть на свете?
     
  6. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Да. Я понимаю, что до маразма доходить проектировщик не будет..Но всё же, как я понимаю индивидуальные корректировки в сторону читабельности проекта, возможны.
     
  7. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241
    Как пример примечаний.
     

    Вложения:

    • original (1).jpg
  8. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Ну в принципе более менее понятно. С проектами отчасти знаком, но больше инженерке. Так что думаю разобраться смогу и с конструктивом. Ну может уточню кое что.
    Или к примеру такой вариант:
    Делается типовой проект...а дальше уже по результатам изучения, проектировщик прорисовывает некоторые не понятные мне узлы детальнее или поясняет текстом.
    такое возможно?
     
  9. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.860
    Благодарности:
    3.241
    @Мамонов, этот процесс называется "дать пояснения и работа над замечаниями".
     
  10. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.844
    Благодарности:
    18.327
    Заказывает. Но "на каждый чих не наздравствуешься". Общение с проектантом проходит в рамках, очерченных внятными договоренностями. У корабля, у которого нет п. назначения нет и попутного ветра. НЕ всякий заказчик - заказчик. Есть много людей, мнящих себя ими. У нормального заказчика есть внятный список пожеланий, и готовность, соответственно, свои "хотелки" оплачивать. Если Вы из таких - то проблем "договориться" не будет.
    "Обговаривать" никто не запрещает. Но проектант - человек зависимый, как вы ему обрисовали поле для маневров так он и действует. Но и вариант не знаю чего хочу - не прокатит. проектант сделает свое видение и будет прав, а вы - обязаны оплатить. Иначе - утруждайтесь тоже. Вы должны сделать "работу заказчика" - сформировать требования, ожидания от проекта. Когда он согласится - тогда можно требовать, но и принимать объективные невозможности, когда 1 требование противоречит другому и это выявляется уже в процессе проектирования и объективно обосновано проектантом. Проект - это процесс.
    "Проектанты по конструктиву" инженеркой не занимаются, на то есть другие проектанты. В общих чертах инж. разделы учитываются.

    Эт как в анекдоте. "Делить будем по братски? -Нет, лучше поровну" С "как брату" и работать нужно соответствующе. Сформируете внятно хотелки, будете обсуждать без претензий, сами стараться, и большинство исполнителей будет с Вами работать нормально. А когда заказчик безосновательно в "позе благодетеля" - "и отношение будет такое же, брат" :)
    Смотрите что делает проектант на форуме, ведите свою тему по дому - это очевидные инструменты защитить себя от некомпетентных исполнителей. НА форуме предостаточно компетентных участников. Если не торопиться, сориентироваться - все получится.
     
  11. СергейEKA
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    СергейEKA

    Участник

    СергейEKA

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, планирую строить каркасник, нашёл проект, очень нравится, но он спроектирован под СИП-панели... Можно его как-то "переформатировать" ? Заранее извиняюсь, если не по теме залез.
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @СергейEKA, если проект отечественный - начните с поиска планировки на иностранных сайтах, где уже много-много десятилетий каркасники делают.

    А переделать - можно. Но нужно ли, вот в чём вопрос.
     
  13. СергейEKA
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    СергейEKA

    Участник

    СергейEKA

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    @svg2000, Про переделку: я "недалёк" пока в этой теме, но прикинув стоимость сипа и каркаса по метражу (на скорую руку, как говорится), разница в два раза. Понимаю, что в каркас ещё войдёт стоимость работ, но тут сам... строитель и т. д.
    А про ин. сайты, может кинете ссылкой?
     
  14. СергейEKA
    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    СергейEKA

    Участник

    СергейEKA

    Участник

    Регистрация:
    24.03.19
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    И ещё в сип закладывают пенопласт, чёт как-то не согласен, минералка вроде получше)
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @СергейEKA, поищите по форуму. Есть тема специальная по сайтам тамошним.