1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентзазор закрывать ли его снизу?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем bozhenko, 05.02.18.

  1. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Паропроницаемость ОСП 0,01 мг/м*ч*Па при нормальной пароизоляции утеплителя этого вполне достаточно для выведения влаги из пирога, только при низких Т наружного воздуха возможна конденсация пара на ОСП и чтобы не допустить опасного влагонакопления в стене и делается наружное утепление на ОСП.
    Если Вам такой вариант не подходит то можно использовать ветрозащитные МДВП
    Изоплат без дополнительного утепления.
     
  2. bozhenko
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    bozhenko

    Участник

    bozhenko

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Изоплат ставить вместо ОСП тогда? И уже совсем без вентзазора - с Изоплатом он банально не нужен, насколько я помню - там шикарная паропроницаемость, верно?
     
  3. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Да паропроницаемость у него высокая а вентзазор все равно нужен и укосины в стенах тоже.
     
  4. 630641
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666

    630641

    Живу здесь

    630641

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Жигулевск
    Извиняюсь. Спросонья глаза не протер.
    А когда протер увидал что у вас еще и пенополистирол присутствует... И тут у меня возник вопрос. Вы свой пирог на точку росы считали? Похоже что нет.
     

    Вложения:

    • _Жилое помещение. Стена. R 0.34  05.02.2018 13_28_45.png
  5. 630641
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666

    630641

    Живу здесь

    630641

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Жигулевск
    Это тепловая защита при вентилируемой воздушной прослойке внутри. Может она замкнутая у вас должна быть?
     

    Вложения:

    • 2018-02-05_13-36-15.jpg
  6. 630641
    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666

    630641

    Живу здесь

    630641

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.11
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    666
    Адрес:
    Жигулевск
    Поменял на замкнутую и все стало на свои места.

    Так как правильно?
     

    Вложения:

    • 2018-02-05_13-38-37.jpg
  7. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Зависит от того каким воздухом будет вентилироваться вентзазор наружным или внутренним:
    При наличии в ограждающей конструкции прослойки, вентилируемой наружным воздухом, слои конструкции, расположенные между воздушной прослойкой и наружной поверхностью, в теплотехническом расчете не учитываются.
    Потому и показывает конденсат при вентиляции наружным воздухом.
     
  8. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Владивосток
    Это что за фанера такая 2.32 кв. м?
    2,44*1,22=2,9кв.м.
     
  9. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    @bozhenko, на сайте который открыл первым написали, что ширина плиты 610 мм, ну да не суть. Ведь Вы в распор ставите. Ветровлагозащиту поклеить бы конечно хорошо, но не каждый скотч ее клеит, а который клеит - стоит как ракета. Марка ветровлагозащиты какая? Прехлесты какие? Горизонтальное или вертикальное расположение защиты? Что с кровлей? Чердак утеплен уже и закрыт контур дома? Свесы какие, из чего?
    Просто у Вас не хватает какого-то элемента пазла. Фото бы.
    Я вот к одному этажу сбоку пристроил двухэтажный пристрой. Лепил в одну каску. Со всеми зазорами, свесы зашиты сплошняком профлистом (неправильно типа, но пароизоляция качественно сделана лично, потому чердак как бы без вентиляции, но он сухой, проверяю раз в неделю, дверка туда есть из кабинета.)
    Так вот на втором этаже перекрытие не было зашито. Этаж 2,5 метра то есть перепад высот 2,5 метра, ну пусть с чердаком 1,3 метра - выйдет 3,8 метра. Так я намучался. Всю прошлую зиму любой снег затягивало в вентзазор пристроя и скидывало на вату чердака первого этажа. Снег выгребал ведрами. а иногда он еще и таял:mad:. Летом, осенью добил пристрой. Все - нет больше снега, нет потому как тяги.
    Фото-2032_.jpg красным показал направление тяги по моим пониманиям процесса.
    зеленым показал сброс снега
    где синяя полоса - там под профлистом - вентзазор 2,5 см. Вот весь снег кидало по зеленым стрелкам несмотря на то, что между фермами я карманы зашил ветровлагозащитой. Не помогло пока перекрытие не утеплил.
     
  10. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    12.604

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    12.604
    Адрес:
    Архангельск
    1525*1525
     
  11. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Владивосток
    Как правило, таких размеров бывает только фанера марки ФК, а в строительстве нужно ФСФ применять, у нее влагостойкость выше.
     
  12. bozhenko
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    bozhenko

    Участник

    bozhenko

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Посмотрел ФСФ - она у нас ещё дороже. Разница между ОСП и ФАНЕРА ФСФхвойная (берёза ещё дороже) - практически в два раза за квадратный метр.
     
  13. bozhenko
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    bozhenko

    Участник

    bozhenko

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Именно в этом я мало что понимаю, но, насколько понимаю, пытаюсь судить - пароизоляция (по логике) должна создать замкнутую систему. То есть, во внутреннем вентзазоре циркулирует только воздух помещения - пароизоляция загибается внутрь, на бетонную плиту чернового пола, поверх неё будет заливаться стяжка тёплого пола. Слои пароизоляции между собой склеены двусторонним скотчем, и так сплошняком она загибается внутрь на потолок и там тоже всё проклеено, то есть сейчас, можно сказать, натяжной потолок из пароизоляции есть. Получается, что в вентзазоре как раз циркулировать может только внутренний воздух. Замкнутая система.
    То есть, вот этот расчёт: https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=66&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=90&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=90&le1=1&lt1=0&mm1=569&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=200&le4=1&lt4=0&mm4=596&ld5=1500&le5=1&lt5=0&mm5=571&ld6=1&le6=1&lt6=0&mm6=557&ld7=300&le7=1&lt7=0&mm7=425&ld8=90&le8=1&lt8=0&mm8=569
    Точка росы вообще, по сути получается между пароизоляцией и эппс... "Что и требовалось доказать". Только вопрос был не об этом. Помогите интерпретировать третью закладку - теплопотери? Я там вообще ничего не понимаю. Красная линия - нормы, синяя - получается мой результат. То, что норма один, а у меня получается пять - это хорошо, или это плохо?
     
  14. bozhenko
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    bozhenko

    Участник

    bozhenko

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Попутно. Вчера расставлял стойки для крепления ОСП внтури, то есть стойки внутреннего вентзазора, так что ли их назвать, и, конечно, с шагом 59 см парусности уже практически не видно, вся пароизоляция притянута к эппс, получается. Но и ветра вчера в эту стену не было... Может и зря кипишь поднял...
     
  15. bozhenko
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    bozhenko

    Участник

    bozhenko

    Участник

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Да, "Строй и живи" говорят, что стойки ставят специально шагом 59, чтобы вата потом вообще никак не двигалась под собственным весом.
    Марку я сейчас уже не вспомню - Практик на этикетке было написано. Наверно Краснодарская...Перехлёсты где-то по 12 см, расположение горизонтальное. Кровля - задача стояла до холодов закрыть "периметр", поэтому, пока там только фанера, и поверх неё баннерные полотна прибиты.
    2018-02-06 10-04-41.JPG Мы ещё не успели ничего зашить под крышей. Она сейчас вот так выглядит. Стропила, ветрозащита по ним, вентзазор 40мм, обрешётка 30 мм, ОСП-3 и поверх просто баннер.
    2018-02-06 10-08-56.JPG Вот то же самое, только ближе.
    2018-02-06 10-04-55.JPG Вопрос был вот про это - Здесь как-то вентзазор закрывается, или так и остаётся? Где читаю, говорят, что закрывать вход в вентзазор нельзя. По уровню, когда будет здесь задувать, будет прямой поток попадать в лежень стены, за которым внутри стяжка тёплого пола. И всё равно, дальше возникнет вопрос - мне фундамент утеплять же надо будет. Получается, всё равно этот вход в вентзазор должен будет закрыться... Тогда как там ветер "гулять" будет? Кучу вопросов вызывает этот зазор...)
    2018-02-06 10-06-24.JPG 2018-02-06 10-06-40.JPG Вот пара снимков, как "выбивает" минвату из стены ветром...
    2018-02-06 10-06-50.JPG 2018-02-06 10-10-53.JPG 2018-02-06 10-11-25.JPG А это снимки изнутри чердака. Мы ещё не утепляли перекрытие, поэтому пароизоляцию видно в комнатах, где сейчас натягиваю её. Фронтоны мы вообще не закрывали ещё - в тёплое время будем доделывать крышу под мягкую кровлю, и зашьём это всё.
    Вроде со всех сторон сфотографировал...)
     
    Последнее редактирование: 06.02.18