Распределительный щит

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем спасибо за участие, своего вы конечно добились, спору нет- напужали дальше некуда! Серьезно. Тогда давайте поэтапно: 1. Получается, что нет смысла заморачиваться с УЗО, пока вся проводка в доме не будет переделана на фаза\ноль\земля. Я правильно понял посыл? 2. Константин, защиту всего остального планировал сделать и обсудить позже. Хотел так же во второй щиток поставить реле напряжения и т. д. Но как выяснилось- погорячился. Тут еще с первым бы щитком и проводкой разобраться!

 

Собственно, с ним и начали разбираться.
Реле напряжения в первом щитке не нужно.
А вот УЗО...я Вам примерно рассказал о возможных последствиях...дальше Вам придется делать выбор.

Кстати, общее противопожарное УЗО лучше ставить селективное, т. е. с задержкой отключения по времени.
Если в стиралке что-то случится, то сначала должно сработать УЗО стиралки...а УЗО на столбе должно сработать в том случае, если УЗО стиралки не сработает.
Иначе весь дом будет гасить.

 

Отнюдь, как говаривала известная фольклорная графиня.
Оно опять-таки зависит от выбора системы заземления.

В системе TT общее УЗО обязательно, и ставить его необходимо до подключения заземления. Заземление и трёхпроводка без УЗО будут опасны сами по себе.
В системе TN общее УЗО не обязательно, и можно ставить его позже. Или не ставить.
Работа УЗО номиналом 30 мА (не "противопожарных") мало зависит от заземления, и такие УЗО имеет смысл ставить всегда, в двухпроводке в том числе.

 

Правильно ли я понял, что РЕ и N проводники- это входящий ноль, который до разделения шинами называется PEN? Можно ли тогда его (ноль, выделен на фото)


Разделить вот так:

И будет ли это правильно?
Вот что нашел про УЗО:
"Если нет перемычки между PE и N, установлен УЗО
Такая схема будет отрабатывать точно так же, как если бы перемычка между заземлением и рабочим нулем присутствовала. Единственное исключение в ней это отсутствие страховки на тот случай, если вдруг УЗО выйдет из строя. Тогда схема будет отрабатывать по первому варианту – вводной автомат может не сработать до тех пор, пока замыкания на корпус прибора не превратится в короткое замыкание между фазой и нулем."
Но УЗО вроде бы по любому нужно проверять раз в месяц кнопкой тест и речь сейчас идет об УЗО от 100 мА, которое и не предназначено для защиты человесчекой тушки.
Как я понял существует два непримиримых лагеря УЗОистов. Одни говорят "моно", а другие "низяаа".

 

Иногда так, иногда нет.
Проблема в том, что входящий ноль может называться (и быть) просто N, потому что не удовлетворяет требованиям к PEN по безопасности. И тогда "деление PEN" невозможно, поскольку нечего делить.

На Вашем фото, насколько я понимаю, именно этот случай. Сечение алюминиевого одножильного провода похоже на 10 мм2 и меньше требуемых правилами для PEN 16 мм2. И это не единственное требование.

 

Так, уже начало проясняться! Деления мне не сделать. Ладно, будем жить с тем, что имеем. Тогда подскажите, какая система заземления подходит под мой случай? Да, и хотелось бы так же узнать ваше мнение по продолжению этого же поста по поводу подключения противопожарного УЗО в двухпроводную однофазную сеть?

 

Обратите внимание, что деление PEN проводника и повторное заземление PEN проводника - это разные вещи.

Если делить PEN нельзя, то повторно заземлять нужно.

 

Если я ещё не совсем ослеп, на PEN-проводнике (на фото помечен снизу) медный наконечнник, и на 10-ку ,как минимум, он вполне тянет. В этом плане вроде бы всё гут.

 

Фото с медным наконечником снизу- это как пример деления, а у меня то, что сверху: спаренный автомат перед Ресантой, в который заходит оголенный ноль. Так что со зрением у вас все в порядке, просто фото для разбора не то выбрали.

 

Спасибо, полез смотреть про повторное заземление.

 

А, ёпрст, тогда да, на другой фотке провод к вводному АВ на PEN явно не тянет.

 

Как же все печально в мире электричества! Как в международной политике: слов много, тумана много, конкретики никакой. Я это не только про этот форум. Облазил еще пяток- ситуация такая же. Либо знают, но шифруются (корпоративное неразглашение тайных сведений), либо опасаются давать конкретные советы, по принципу: кабы что не вышло! Печаль, однако. Сварщики и банщики на этом форуме- народ открытый, а электрики- сплошь и рядом Штирлицы и Зорге. Без обид, пожалуйста, я понимаю ваше искреннее желание помогать людям, иначе вы бы и не тратили здесь свое время. Просто навеяло, после попыток прояснить ситуацию до двух ночи. А теперь шутки в сторону, действительно так и не разобрался с вопросом, как в моем конкретном случае сделать повторное заземление. Знающих слезно прошу не утаивать эту информацию, ведь Боженька все видит и плюсик в своей книге за это вам поставит. Честно!

 

В электричестве слишком много всяких нюансов, которые через монитор не видно. Поэтому и с советами трудно.

Возьмем повторное заземление.
Под щитком 1 надо вбить в грунт парочку штырей металлических, соединить их полосой и к этой конструкции присоединить желто-зеленый проводок. Болтовым соединением.

Потом этот проводок поднять в щит 1 и присоединить к главному нулевому проводу. Лучше ДО автомата.

НО...дело в том, что вся эта система получится ПОСЛЕ счетчика...и есть такие счетчики, после которых этого делать нельзя...счетчик будет показывать что попало.

Можете назвать модель счетчика? Сфоткать?

 

Подключение противопожарного УЗО в двухпроводную сеть практически бесполезно. Но и безвредно.
Однако подключение какого-то УЗО в этом месте необходимо сделать до реконструкции на трёхпроводку и устройства заземления по системе TT. Важны намерения, как и в истории про мудрого ребе.

Предлагаю компромиссный вариант: временно поставить в это же место не противопожарное УЗО, а обычное, на 30 мА. Вы сразу защитите себя и близких от ситуаций, описанных в Вашем первом посте (в том числе от незаземлённого корпуса щитка в доме), но будет повышенный риск ложных срабатываний с обесточиванием всего дома. Этот риск можно перетерпеть, до устройства заземления и более правильной селективной дифзащиты.

 

Сфотографировать точно не смогу- высоко стоит, на столбе. Года 4 назад провода от столба к дому поменяли и счетчик. Теперь он на самом столбе, высоко. Сейчас, чтобы показания снять, мы в розетку приборчик вставляем, который и показывает цифирки. Попробую найти какую-нибудь бумажку на него, не не обещаю, что найду. Может в электросеть позвонить? Должны же они знать, что ставили.

Но вы же сами прекрасно знаете, что нет ничего более постоянного, чем вещь, сделанная на время. Да и я так не люблю делать. 4 года стояла и еще постоит, пока правильно заземление не сделаю. Скоро весна, земля оттаит, вот тогда и можно будет копать и заколачивать, а к тому времени нужно составить четкий план действий, а то правда, растянется сия сага на долгие годы...