1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Всё о строительстве домов из газобетонных блоков и пеноблоков - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Sailor, 11.02.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200
    Адрес:
    Коломна
    Я спросил - он ответил.
    Он потом куда-то исчез :aga:
     
  2. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Посчитать бы так то - зимой то можно отопление прибавить, а вот летом, представьте что днём +30 и солнце жарит, а ночью +15. Дом у которого только стяжка, а стены с малой теплоёмкостью (про каркасник вообще молчу, там без кондиционера не чего даже делать) как себя поведёт газобетон?
    Хуже того - если дом не большой и объема воздуха на день не хватит, придётся открывать окна.
    В этом плане дополнительная теплоёмкость - совсем не лишняя, но я честно - не считал (зато есть примеры - что дома совершенно не теплоэффективные, но теплоёмкие вполне нормально переживают такую жару, а на юге она полгода).
    Т. е. теплоёмкие стены внутри держат среднедневную температуру - а она как раз 22-23 градуса, ну а зимой там в среднем тоже плюс, но топить приходится конечно.
     
  3. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.504
    Благодарности:
    5.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Считать в первом приближении довольно просто. Теплоемкость типичных каменных строительных материалов пропорциональна их массе. Т. е. тупо считается вес стройматериала внутри теплового контура.
    Для условного дома 10*10*3 без окон-дверей периметр наружных стен ~120 кв. м.
    В пол-кирпича это 120*0,12=14,4 куба кладки. Для полнотелого кирпича это ~28 тонн теплового аккумулятора.
    Для сравнения:
    Утепленная ЖБ плита 300 мм под тем же домом 10*10 = 30 кубов *2,5= ~75 тонн теплового аккумулятора.
    ЖБ перекрытие 150 мм в том же доме 10*10 = 15 кубов *2,5 ~37 тонн.
    Стяжка ЦПС 100 мм утепленный пол = 10 кубов ~22 тонны.
    Выводы - принципиального улучшения тепловой инерции дома внутренняя облицовка кирпичом не даст.
    Определенное улучшение - да, будет достигнуто.
     
    Последнее редактирование: 13.05.18
  4. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    а кирпич - это уже 50 тонн, да и не факт что будет такая толстая плита, так что массы и инертности может быть совсем не в плитах, а в стенах больше.

    Опять же тут важно хватает или нет (успевает за день солнцем и жарой прогреть то, что остыло ночью?), а не сколько, толку от плиты комфортной температуры - если от стен жарит? + на перекрытие вообще можно не рассчитывать, оно там где-то сверху и закрыто чистовым потолком (там плитку не положишь).

    ИМХО в доме ПМЖ теплоёмксоти в том числе в стенах должно хватать на сутки без отопления зимой и аналогично на длинный жаркий день (а лучше и не на один, иногда ночью тоже жарко и стены просто не успеют остыть за ночь). Утепление само по себе тоже снижает требование к теплоёмкости, но только если окна не открывать.

    В общем если те же 10х10 и 120м2 стен - то газобетон даже при 400мм стенах - это около 50 кубов и 20-25 тонн всего, и это реально не много, но вот каких то жалоб что летом в доме жарко - я не слышал.
    Хотя у тестя 2й этаж пристроен из полистеролбетона 200мм, пока не утеплили дополнительно и не отсекли солнце навесным фасадом - летом была душегубка и зимой не очень комфортно. (при том что 1й этаж просто шлакозасыпной 500мм - никаких проблем)
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200
    Адрес:
    Коломна
    Каким образом поможет теплоемкость, если вы горячий уличный воздух запустите через открытые окна? Алогизм, право слово.
    Нельзя так наружку считать. Бо градиент температурный в толще наружной стены. Внутри разница температур обычно максимальная. Снаружи - минимальная. А теплоемкость пропорциональна не только массе, а и "дельта тэ". Поэтому для периодического отопления и\или перепадов температуры в жару, в первую очередь влияние оказывает слой с внутренней стороны наружного ограждения.
     
  6. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    Ну дак проветрил и закрыл - стены остудили этот воздух при этом сами не значительно нагрелись, а если теплоёмкости у стен нет - то только кондиционер (причём гонять его придётся много).
    Рекуператор + кондиционер ещё лучше, а плюс солнечные батареи... - но кажется что теплоёмкие стены выйдут дешевле и надёжнее (+ ещё и звукоизоляция да и прочность).

    Ну и тут Изба (в просторах интернета известный) подкинул на вентилятор, дескать любая фильтрация воздуха убирает естественную ионизацию и воздух получается хоть и чистый, но не свежий, жить на природе и дышать консервированным воздухом - не рационально. И тут иного способа - кроме теплоёмких стен - не видно.
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200
    Адрес:
    Коломна
    Вы слишком оптимистичны. Быстро не остынет. Разница температур не та.
    Еще один сектант альтернативно-одаренной энергетики :aga:
    По хорошему, в текущих реалиях они оправданы только для автономки. Пешеходные переходы подсвечивать, мобилы в чумах в тундре заряжать etc. Ну или бассейны летом греть. Только нельзя запускать их в единую энергосистему :flag:
    Есть принцип разумной достаточности. Газобетонные стены в рамках современных норм тепловой защиты достаточны для того, чтобы обходиться без кондиционера летом. Естественно, при условии, что остальной конструктив дома способствует этому. Иначе можно построить сверхтеплоемкие стены, но оставить "термос" без крышечки.
    Вспоминается анекдот про генерала и "ионоулавливатель". Мракобесие :)]
     
    Последнее редактирование: 13.05.18
  8. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    нет, но рассматриваю все варианты, а раз гонять кондёр дорого, и летом в КК бывают перебои с электричеством - то и СП может иметь смысл (ну хотя бы в будущем, когда они станут более массовыми, местного производства и подешевеют)

    ну важно, что остынет, более того при достаточном запасе теплоёмкости вполне реально с обычной вентиляцией жить и не гоняя кондиционер постоянно (ну и без не дешового рекуператора обходиться)

    Хорошо - если так.

    Опять же - надеюсь что это так (по крайней мере гостевой дом-баню меня уже практически убедили делать из газоблоков, там лишняя теплоёмкость даже вредна будет, дольше баню греть)
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.798
    Благодарности:
    13.200
    Адрес:
    Коломна
    Следствием этого всегда является общее подорожание энергии. Парадокс (казалось бы), но факт.
    Дык живут же люди. В деревне у мамы возвел пристрой к деревянному дому из Д500 300мм. Я разницы по помещениям не ощущаю.
    Конечно сейчас тенденция на применение менее плотного ГБ, D350, D 300. Но и с ними для малоэтажки, кмк, решаемо. Если есть конечно такая цель :)
     
  10. nikolay84123321
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    nikolay84123321

    Участник

    nikolay84123321

    Участник

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Вопрос не по теме но все же.
    Подошёл к армопояса и хочю сделать как на фото подскажите стоит так делать дом 1этажный 12*12
    Посмотреть вложение 5810246
     

    Вложения:

    • IMG_20180514_181228.jpg
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.513
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.513
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Можно, только, во первых, будет сложно добиться ровности бетона под укладку мауэрлата, а во вторых, нарисуйте дальше стропилку, года и что будет лежать.
     
  12. nikolay84123321
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    nikolay84123321

    Участник

    nikolay84123321

    Участник

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Строители предлогами такой вариант.
    Перекрытие деревянное 200*50
     

    Вложения:

    • IMG_20180514_213010.jpg
    Последнее редактирование: 14.05.18
  13. nikolay84123321
    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    nikolay84123321

    Участник

    nikolay84123321

    Участник

    Регистрация:
    10.05.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    До этого планировал делать вот как
     

    Вложения:

    • IMG_20180514_213743.jpg
  14. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.141
    Адрес:
    Домодедово
    Вариантов, всегда много.
    Под мауэрлат не всегда мощный армопояс требуется, Можно вообще без него обойтись или сделать. миниатюрный.
    Скриншот 14.05.2018 215830.jpg
     
  15. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.071
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    Мауэрлат класть по мокрому бетону. Ровность будет идеальная.
     
Статус темы:
Закрыта.